Отправлено: 04.09.08 20:38. Заголовок: Психотрениги и психиаторы.

(c) Stephen Oachs

 Отправлено: 04.09.08 21:35. Заголовок: Давайте попробуем в..

Давайте попробуем в этой теме обсудить одну из модных увлечений. Различные психологические программы, направленные на измение сознания (подсознания). "10 шагов к счастью", Луиза Хей, " Разумный путь" Свияша, Симорон и прочее и прочее. Что это? Шарлатанство или реально работающие программы?
Натолкнула меня на мысли недавняя сцена на рынке. Я пошла посмотреть книгу. Продавца (женщина) я знаю давно, т.к. много книг у нее купила в свое время. Мы с ней разговорились, она предлагает мне очередной "шедевр" на тему вроде "как достичь успеха и богатства" или что-то вроде этого. Хвалит, что так работает, так работает...ну супер просто. Я у нее спросила, если это так работает, то почему же ты стоишь на рынке в 45-градусную жару и зарабатываешь себе на хлеб насущный таким картожным трудом, не говоря о том, что как тебя чуть ли не каждый день трясет представитель ГНИ, налоговая милиция и прочие прелести. В ответ услышала нечто невразумительное, да не интересен мне был ее ответ.

В свое время я проштудировала немало подобной литературы. Правда, пыталась решать не финансовые проблемы, а псхологические. Помогало на какое-то время, но через время все возвращалось на круги своя. Пока делаешь что-то, вроде более-менее. Как только отпустил, все опять начинается.
Сейчас наблюдаю за людьми, которые занимаются подобным. И чаще всего вижу, что человек, как бы не улыбался, как бы ни делал вид, что жизнь хороша и жить хорошо, все равно сущность его никуда не девается. Как бы ни демонстрировал свое дружелюбие и пофигизм, но нет-нет, да и прорывается все наружу. И сколько не тверди афирмашки, все равно с начал, к тому и пришел. Что в реале, что в интернете. Т.е. все это работает, но как костыли. Пока их носишь, тогда и ходить можешь. Что вы думаете об этом? Способны ли эти программы существенно изменить человека?
Я вообще прихожу к выводу, что подсознания, в том виде, в каком преподносят психологи, вообще не существует. Кто у нас знает о подсознании больше всех? Психологи. Раз так, значит жизнь у них должна быть в шоколаде. А в действительности все не так уж радужно и у них.
Порылась в инетернете, нашла статью Светланы Фридрик.

Скрытый текст

Я сама прежде всего - врач, психотерапевт-практик. Все остальное в моей жизни в этот раз не из психотерапии вышло. У врача есть внутренний Закон - НЕ ВРЕДИ. Ни мысленным намерением своим, ни взглядом, ни словом, ни действием - это мое личное добавление, я так работаю с людьми. Поэтому моя задача - увидеть, откуда вред человеку может быть. Все что я сама вижу, то и другим показываю. Я сама во Вселенной живу, я ее и постигаю. И Вселенная мне теперь открыта. Кто хочет, может верить, что он от обезьяны произошел. Кто хочет, может знать, что он - Человек Космический. Я знаю, кто я. ПСИХОЛОГИЯ - УМОМ ПРИДУМАННАЯ НЕ ЖИВАЯ НОВАЯ НАУКА. Ей около 100 лет. Физика, например, живая наука. Подлинно существующую реальность природы она изучает. Психология - не живая наука, она пытается изучать реальность в уме придуманную, то, чего нет в живой природе. Как можно изучать то, чего не существует в живой реальности? Никак. Нет методов никаких, кроме думания и 'говорения об этом'. Психология пытается рисовать плоскую карту мира, придуманную умом для живой реальности, вместо целостной живой картины жизни. Бессмысленно рисовать карту водопада, он на ней мертв. Название этой науке НЕ ВЕРНОЕ дали. В ловушку названия многие попадают, кто в молодости выбирает свой путь в жизни - душам человеческим помогать. К душе придуманные умом теории никакого отношения не имеют. Ум ничего о душе живой знать не может. Уму знания души недоступны. Закончив обучение на психологическом факультете, многие люди видят, что эта профессия какая-то не существующая, одни тесты сплошные. А тестирование психологическое мало кому жизненно необходимо, разве только для психиатрической экспертизы. И то: я не встретила в своей жизни ни одного психиатра, кто бы без психологического тестирования не сумел бы поставить верный диагноз психической болезни. А для конкретных случаев - преступления или служба в армии - психологическое тестирование считается 'объективным обследованием' и пригождается. Но при поступлении в вуз нет именно такой четкой ясности у абитуриентов. Расплывчатая информация о том, что психология - это якобы престижно, модно, современно, что психологи якобы мысли читают, много чего загадочного знают якобы, загадочная таинственная профессия, да еще о душе название - многие в ловушку попадают. Да сильный человек всегда свой путь найдет. Дипломы эти пригождаются, как корочки о 'высшем образовании', и каждый человек с дипломом психолога ищет свое конкретное дело после окончания этой учебы, видя, что никому-то серьезно психологи и не нужны вовсе. Советы давать все люди умеют. ФРЕНОЛОГИЯ ВЕРНОЕ НАЗВАНИЕ ЭТОЙ НАУКИ. ТО ЕСТЬ УМА ЛОГИЯ. Как шизофрения - расщепление ума . Это болезнь серьезная. Если бы верное и правдивое название дали этой науке, многие люди ловушки бы избежали: буква Ф близка к Х по звучанию в речи устной. Кто лично придумал эту науку - крайнего не сыщешь. Групповая ответственность. Фрейда Зигмунда в основатели записали с его придуманным психоанализом, да еще мыслителей древности Аристотеля, Платона с ним в один ряд поставили, древними психологами сделали. И Леонтьева не известного тоже классиком сделали. А студенты психологи в России головы свои сразу на первом курсе об его писанину ломают. Зачем? ЧТОБЫ ВИДЕТЬ СВОИМИ ГЛАЗАМИ БЫСТРЕЕ ПЕРЕСТАЛИ. СЛЕПЫМИ УПРАВЛЯТЬ ОЧЕНЬ ЛЕГКО. НЕТ ПОДСОЗНАНИЯ В ОРГАНИЗМЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ. ТОЧКА. ЕСТЬ СОЗНАНИЕ ЧЕЛОВЕКА РАЗУМНОГО, ЕГО ВИДЕНИЕ ГЛАЗАМИ СВОИМИ. И ЕСТЬ СЛЕПОТА УМА И НЕ ВИДЕНИЕ ГЛАЗАМИ, ПОЭТОМУ ЛИШЬ ТОЧКА ЗРЕНИЯ УМА ОГРАНИЧЕННОГО. Точка - это точка. А видеть - это видеть. Разное. Еще бес сознательным называют это люди. Про бесов Достоевский написал уже. Сознательные бесы есть среди нас - бездушные и бессердечные люди, намеренно зло другим причиняющие, делающие действия против жизни и свободы другого человека. Сколько зла ты другому меряешь, тебе больше во много будет. По Закону Триединому. Но другим людям лучше видеть зло, чем потом горевать. Зло можно предотвратить всегда. Можно верить во что угодно умом придуманное. Просто НУЖНО ЗНАТЬ, ЧТО ПОДСОЗНАНИЯ НИКАКОГО В ТЕБЕ НЕТ. И все. И продолжай в это верить. И продолжай изучать не существующее.Никто не запрещает. Мне не верь, сам проверь себя: найди то место в себе самом сейчас, где у тебя бес сознательный закопошился. И послушай внутри свои мысли и ты сам услышишь, что он тебе сейчас говорит. И напиши свои мысли на бумаге. Может, и встретишь своего противника главного.

 Отправлено: 04.09.08 22:23. Заголовок: Очередная больная те..

Очередная больная тема... как прочитала на одном сайте - ещё год учебы и я без работный
Я когда поступала на учебу у меня тоже были розовые мечты о том, как я буду помогать людям и взмахом руки решать все проблемы человека ))) Аха...
Сейчас я отказалась от такой мечты. Точнее отложила её в дальний ящик. Самой нужно вырасти и только потом помогать другим.
К тому же в универе не учат консультации (психологам терапией заниматься нельзя), учат просто находить информацию, и ориентироваться в науке...
И тесты ))) как же без них

У психотерапевта была. Но денег не хватило на терапию. Ограничились тем, что она мне показала то, чего не хочу видеть я. А дальше, как говориться, работай сама...

Меня тренинги смущают. Человек становиться зависимым от него. Там ему многое рассказывают, все это его воодушевляет и успокаивает, но на время... когда этот состояние проходит, человек опять начинает искать новомодные и крутые тренинги.
Так же нам препод рассказывал, что многие тренинги просто противопоказаны некоторым людям. Были случае госпитализации после тренинга... Тренеры не заботятся о том, можно ли вам проходить этот тренинг, не навредит ли он вам, так как стараются заработать на вас больше денег.
Ну это частный случай и частное мнение. Наверняка есть очень хорошие и нужные тренеры и тренинги.

 Отправлено: 05.09.08 08:08. Заголовок: Rina пишет: Давайте..

Rina пишет:

цитата:

Давайте попробуем в этой теме обсудить одну из модных увлечений. Различные психологические программы, направленные на измение сознания (подсознания). "10 шагов к счастью", Луиза Хей, " Разумный путь" Свияша, Симорон и прочее и прочее. Что это? Шарлатанство или реально работающие программы?

Те которые про межличностные отношения и основаны на НЛП - таки могут и работать.
Я вот например когда иду на собеседование устраиваться на новую работу, использую основанные на НЛП невербальные элементы методики допроса и вербовки, когда-то прочитанные на Машкове. Поза, движение глаз, положение рук и жесты. На дам особенно действует подстройка дыхания и понижение тембра голоса. Сносит даже профессионально подготовленных на тех же тренингах сотрудников отдела кадров. Почему? Потому что Я ЗНАЮ, ЧТО ЭТО РАБОТАЕТ И УМЕЮ «СТАТЬ» ТЕМ КЕМ НУЖНО, А ОНИ НЕТ. Они имеют навыки в сознании, а я в подсознании. Это как «знать как кататься на велосипеде» и кататься на велосипеде.

Пчела пишет:

цитата:

Меня тренинги смущают. Человек становиться зависимым от него. Там ему многое рассказывают, все это его воодушевляет и успокаивает, но на время... когда этот состояние проходит, человек опять начинает искать новомодные и крутые тренинги.

А вы вспомните среди своих знакомых людей патологически не желающих принять на себя ответственность за свое здоровье и бесконечно таскающихся по врачам в поисках все новых и новых таблеток.
Тоже самое явление.
Для того, чтобы все это работало, необходимы качественные изменения в сознании. Необходимо принять на себя ответственность за то что происходит в вашей жизни. Не «логически» принять, а «внутренне». И с этой точки зрения вот это: «Сейчас я отказалась от такой мечты. Точнее отложила её в дальний ящик. Самой нужно вырасти и только потом помогать другим.» - вам отольется кровавыми слезами. Не сейчас, лет через 20.

цитата:

У психотерапевта была. Но денег не хватило на терапию. Ограничились тем, что она мне показала то, чего не хочу видеть я. А дальше, как говориться, работай сама...

Кстати вам очень повезло, что не хватило денег на терапию. Есть шанс взять на себя ответственость за свою жисть и начать работать САМОЙ без «костылей».

 Отправлено: 06.09.08 13:29. Заголовок: Pixel пишет: Те кот..

Pixel пишет:

цитата:

Те которые про межличностные отношения и основаны на НЛП - таки могут и работать.

C этим спорить не буду. Это так. Становится не очень уютно от мысли, что эти пракитики получают все большее развитие. Обязательные трениги персонала во многих фирмах, особенно в торгующих. Скоро все станем марионетками.
Pixel пишет:

цитата:

Потому что Я ЗНАЮ, ЧТО ЭТО РАБОТАЕТ И УМЕЮ «СТАТЬ» ТЕМ КЕМ НУЖНО, А ОНИ НЕТ. Они имеют навыки в сознании, а я в подсознании. Это как «знать как кататься на велосипеде» и кататься на велосипеде.

Pixel , не могу согласится. Мне кажется, что совсем наоборот.
Психологи различают три состояния. Пчела, поправь меня, если я неправа. Бессознательное, подсознательное и сознательное. Есть еще предсознательное, несколько уровней подсознательного, но я в это вдаваться не буду. Нам это не надо.
Бессознательное - это привычки и действия, которые мы делаем автоматически. Например, если меня спросят мой домашний номер телефона, я буду долго его вспоминать, могу и не вспомнить. Но если мне нужно позвонить домой, то пальцы сами потыкают куда нужно. Я об этом не задумаюсь. Так и езда на велосипеде. Научившись ездить, дальше будешь делать это бессознательно. Подсознание здесь ни при чем. Считается, что подсознательное залегает ближе к сознанию, и для него характерна относительная легкость перехода в сферу сознания. Мысль, эмоция, образ в подсознании живет по временной прописке и в зависимости от уровня бодрствования может легко перейти из неосознанных в осознанные. Мне кажется, это слишком зыбкая грань.
Что у Вас и происходит. Вы осознали свое умение и оно живет в Вашем сознании. Поэтому Вы сильнее их. А вот где находятся их знания, я не знаю, не понимаю. По-моему, нигде.
Pixel пишет:

цитата:

Необходимо принять на себя ответственность за то что происходит в вашей жизни. Не «логически» принять, а «внутренне».

Мне кажется, не внутренне принять, а как раз логически. Грубо говоря, включить мозги. Во всей литературе по переделке себя все написано правильно. И человек, если уж он пришел к понимаю того, что надо менять себя, внутренне готов поменяться. По большей части. Но вот настоящего понимания, как это все применить к себе ,у него нет. Надеется на тренировку подсознания, самовнушение. А мозги где-то в стороне остаются. Сознание отсутствует. На тренигах царит всеобщая эйфория, эмоциональный подъем. И кажется море по колено. А когда человек остается один на один со своими проблемами, это совсем другое. И когда общаешься с такими людьми хорошо видно, что вся эта радость искусственная и ей постоянно нужна подпитка. А сколько на это уходит внутренней энергии. Я когда на форумах читаю слишком много постов о том, что "ой какой я класный , ой какая жизнь замечательная ", то у меня всегда возникает ощущение искусственности либо патологии.
Пчела пишет:

цитата:

У психотерапевта была. Но денег не хватило на терапию. Ограничились тем, что она мне показала то, чего не хочу видеть я. А дальше, как говориться, работай сама...

Пчела , мне кажется, что психиатрия в её нынешнем варианте может либо оказывать поддержку в какие-то острые периоды, как временный вариант, либо изолировать и контролировать социально опасных личностей. Вылечить вряд ли. Если психотерапевт смог вытащить для тебя "то, откуда ноги растут", это хорошо. Дальше уже тебе нужно работать самой. Справишься. Возможно не сразу, но справишься, если будешь рассчитывать на себя, а не на помошников.
Я когда-то немного общалась по переписке с психотерапевтом ( просто личная переписка), она мне писала, что для того, чтобы считать эту наукой необходимо иметь для нее фундамент. А этого нет. Ни хорошей экпериментальной базы, ни даже нормальной статистики. А какой науке может идти речь?
По моему мнению, психолог - это не работа, а искуссство. Дано, но немногим. Штучный специалист.

Все написанное не претендует на истину, я просто размышляю.

Для посмеяться сходите по ссылке
http://psylive.ru/?mod=articles&gl=7&id=280

Называется " Приобретение уверенности за три недели"

Особенно позабавило задание №6. Представила себе как я это реализовываю в утреннем разговоре дома или на работе.

 Отправлено: 07.09.08 19:02. Заголовок: Rina пишет: Для по..

Rina пишет:

цитата:

Для посмеяться сходите по ссылке http://psylive.ru/?mod=articles&gl=7&id=280 Называется " Приобретение уверенности за три недели" Особенно позабавило задание №6

Спасибо Rina, давненько так не смеялся!!

 Отправлено: 08.09.08 19:42. Заголовок: Pixel пишет: Для то..

Pixel пишет:

цитата:

Для того, чтобы все это работало, необходимы качественные изменения в сознании. Необходимо принять на себя ответственность за то что происходит в вашей жизни. Не «логически» принять, а «внутренне».

Легко сказать )))
Кстати тоже самое мне сказала психотерапевт. По другому это называется повзрослеть. И это правда очень сложно. Я уже пятый год пытаюсь это сделать, и не особо получается. И это очень болезненно. И некоторые, кстати, не выдерживают... и печально кончают.

Pixel пишет:

цитата:

И с этой точки зрения вот это: «Сейчас я отказалась от такой мечты. Точнее отложила её в дальний ящик. Самой нужно вырасти и только потом помогать другим.» - вам отольется кровавыми слезами. Не сейчас, лет через 20.

Поспорю )) Может я выразилась не совсем точно. Я не собираюсь отказываться от своей мечты, я просто решила, что пока сама хотя бы немного не стану взрослее и самостоятельнее, помогать другим не буду(точнее просто не смогу). К тому же, если, говорить о психологии, то методов помощи в ней не так много и они не особо-то и эффективны. Хотя не могу говорить за все )) Сама не раз обращалась к ним - ни разу не помогли.
Да и по закону я вообще не имею права этим заниматься (есть направление в психдеспансер). Невроз с неврастенией и истерией уже имеется.

Помогать можно не только с точки зрения работы. Года 3-4 назад, мне женщина одна помогла (справиться с паническими атаками), да и вообще познакомила с "эзотерикой" будучи юристом. И она это делала не книжек начитавшись, а испытав все на собственной шкуре (очень тяжело болела, врачи отказались от неё).

Ну а если все пойдет не по плану... отольется слезами… что ж, будет работать )))
Rina пишет:

цитата:

Пчела , мне кажется, что психиатрия в её нынешнем варианте может либо оказывать поддержку в какие-то острые периоды, как временный вариант, либо изолировать и контролировать социально опасных личностей. Вылечить вряд ли. Если психотерапевт смог вытащить для тебя "то, откуда ноги растут", это хорошо.

...

Я думаю, что все же зависит от врача. Небольшая личная история под катом, если вы не против
Скрытый текст

Сначала обратилась к местным неврологам в больничке (там где я жила не было психотерапевтов, т.е. они были, но только один и только в наркологии и только для того чтоб назначать лекарства тем, кто там лечиться) - выписали кучу ноотропных (для мозга) и успокоительных лекарств (типа новопасит). Для меня это все витамины )) Не помогло. Обратилась к платному неврологу, чтоб выписали что-нибудь вроде фенозипама (транквилизатор), что бы спокойно поспать хотя бы одну ночь и глушить сильные приступы. Не выписала она мне, но очень долго со мной говорила на тему жизни, религии итд. Первый врач, который так заинтересованно отнесся ко мне, посоветовал изменить отношение к смерти и бесплатно провел какую-то успокоительную мануальную терапию. Это было одним из первых моих шагов по тропе мистического, эзотерического итд )) Потом был институт Бехтерева. Там после второго сеанса хотели выписать антидепрессанты. Отказалась. Потом появилась та самая женщина, которая мне помогла. Прошло 3 года. Вылезла новая проблема. А может и старая. Опять невролог выписала кучу ноотропов. Не помогло. В универе обратилась к своим преподавателям. Вот они то мне много и объяснили. Когда я им сказала, что слегка увлекаюсь эзотерикой (многие психологи это называют мистификацией сознания, т.е. запудриванием мозгов) они мне объяснили смысл йоги )). По новой назначили лекарства и приблизительно объяснили причину этой бяки и как с ней работать. Не залечивать таблетками, а именно работать! В общем работаю.. туговато конечно, но работаю. Вот вам разница между психотерапевтами в Бехтерева и универа, между неврологами больничными и частными. Случай может и единичный... сложно на основе этого делать какие-то выводы. Но для себя я его сделала (=

Опять таки, психология делает упор на курирование и профилактику, нежели на терапию. Психолог может диагностировать и попытаться развить определенные стороны. Корректировать тоже, но этим заниматься, как правило, только психологи с большим опытом, а таких не так много. Психология только последние 10 лет стала такой популярной.
Психология бывает, к примеру, гуманистической, бихевиоральной, экзистенциальной или гешталь..итд.У каждого направления свой подход.
Вот наш препод уважает и практикует бихевиоральный, т.е. через поведение и научение. Много рассказывает про мышечные панцири, йогу, методы расслабления )) При этой гуманистический и экзистенциальный подход считает "любовью за деньги" )) Они конечно хороши, но не когда уже клиника, и пациент на грани. Ни одному наркоману не помогут эти два подхода.

Я уже писала, что нас не учат тому, как работать с людьми. Нам не говорят, как это делается. Нас просто учат находить информацию, диагностировать и писать анамнезы. А по поводу развивающих и корректирующих работа – все сами, в течении работы…
Но вот психотерапевт, показал, на примере, как мы должны это делать, на что обращать внимание. И сделал акцент, что работать мы должны не с мыслями клиента (или его словами), а с его чувствами и очень пристально наблюдать за поведением (положение тела, мимика лица). Впечатлило )))

На счет экспериментальной базы и статистики… согласна )=

 Отправлено: 09.09.08 06:23. Заголовок: Пчела пишет: очень ..

Пчела пишет:

цитата:

очень пристально наблюдать за поведением (положение тела, мимика лица). Впечатлило )))

Во-во, вот и я про то... И сами учитесь "прикидываться". Иначе пациент вам не поверит, от вас не будет исходить невербальньная часть ("body language") заинтересованности и участия.

Пчела пишет:

цитата:

К тому же, если, говорить о психологии, то методов помощи в ней не так много и они не особо-то и эффективны. ... может диагностировать и попытаться развить определенные стороны. Корректировать тоже, но этим заниматься, как правило, только психологи с большим опытом, а таких не так много.

Мне кажется тут больше внутренняя сила и уверенность нужна. У меня друг есть, который специализируется на вытаскивании наркотов а также молодежи из тоталитарных сект. И не мешает ему "неэффективность" методов.
Так что дерзайте...

цитата:

Да и по закону я вообще не имею права этим заниматься (есть направление в психдеспансер). Невроз с неврастенией и истерией уже имеется.

А может в академку, да позаниматься год тяжелой физической работой где-нибудь на природе? Есть мнение, что лечит...

 Отправлено: 09.09.08 15:24. Заголовок: Rina пишет: Сейчас ..

Rina пишет:

цитата:

Сейчас наблюдаю за людьми, которые занимаются подобным. И чаще всего вижу, что человек, как бы не улыбался, как бы ни делал вид, что жизнь хороша и жить хорошо, все равно сущность его никуда не девается. Как бы ни демонстрировал свое дружелюбие и пофигизм, но нет-нет, да и прорывается все наружу. И сколько не тверди афирмашки, все равно с начал, к тому и пришел. Что в реале, что в интернете. Т.е. все это работает, но как костыли. Пока их носишь, тогда и ходить можешь. Что вы думаете об этом? Способны ли эти программы существенно изменить человека?

Это и будет костылями до тех пор, пока человеку действительно не захочется измениться. Rina пишет:

цитата:

И человек, если уж он пришел к понимаю того, что надо менять себя, внутренне готов поменяться

Понял, готов и поменялся - совсем не одно и то же... Зачастую человек даже признаться себе не в состоянии, что он в действительности хочет! И как только выясняется это, так сразу всё встаёт на свои места: возврат к прежней жизни, поиски очередных костылей и т.д...

Пчела пишет:

цитата:

Меня тренинги смущают. Человек становиться зависимым от него. Там ему многое рассказывают, все это его воодушевляет и успокаивает, но на время... когда этот состояние проходит, человек опять начинает искать новомодные и крутые тренинги. Так же нам препод рассказывал, что многие тренинги просто противопоказаны некоторым людям. Были случае госпитализации после тренинга... Тренеры не заботятся о том, можно ли вам проходить этот тренинг, не навредит ли он вам, так как стараются заработать на вас больше денег.

Да, Пчелка, тренинги дают толчок, дают некий инструмент к действию. Тут уже кому какой удобнее и понятнее. Но если не произошло самоизменения, то или разочаровывается человек или впадает в зависимость. Бывает делает "значительные" поступки семинарист, которые уложились в его голове: меняет работу, уходит из семьи, а что дальше? Снова полная дезориентация в пространстве. Вот и тащится на очередной тренинг. Сами авторы тренингов говорят: первый уровень прошедшие и дальше выбравшие СВОЙ путь - работают на СЕБЯ. Пришедшие на след. уровень - работают на СИСТЕМУ, то бишь на организаторов тренинга, читай неспособны взять то малое, что может предложить тренинг. Вести ли речь о бОльшем? Результативны такие тренинги для сильных духом, но ранее не задумывавшимися о своём пути. А для слабых психикой явно противопоказаны!

 Отправлено: 09.09.08 15:28. Заголовок: Pixel пишет: А вы в..

Pixel пишет:

цитата:

А вы вспомните среди своих знакомых людей патологически не желающих принять на себя ответственность за свое здоровье и бесконечно таскающихся по врачам в поисках все новых и новых таблеток. Тоже самое явление.

 Отправлено: 09.09.08 19:40. Заголовок: Птица пишет: Понял,..

Птица пишет:

цитата:

Понял, готов и поменялся - совсем не одно и то же... Зачастую человек даже признаться себе не в состоянии, что он в действительности хочет!

Мне кажется, что копаться в себе по большому счету и ни к чему. Для начала нужно научится жить "здесь и сейчас", как Водород нас учил. Тогда не будет ни прошлых обид, ни будущих страхов. А это уже немало. Все остальное придет со временем , если человек готов к переменам.

 Отправлено: 09.09.08 19:50. Заголовок: Ха, ха... Научиться ..

Ха, ха... Научиться жить здесь и сейчас - уже полдела! А там уже чуть-чуть до просветления.

 Отправлено: 09.09.08 20:30. Заголовок: Pixel , так вот о че..

Pixel , так вот о чем я и говорю ))) Физический труд мне противопоказан, но чтоб уйти от самокопания стараюсь меньше читать психологию (эзотерическую литературу тоже) и отвлекаться на работе, которая с этим ни как не связана.

Вот окрепну (= тогда и начну осуществлять задуманное! (=

 Отправлено: 10.09.08 08:47. Заголовок: Пчела пишет: Pixel ..

Пчела пишет:

цитата:

Pixel , так вот о чем я и говорю ))) Физический труд мне противопоказан, но чтоб уйти от самокопания

А йога-нидру вечерком не пробовали?
Мне неврастенические явления, в том числе бесконечно крутящийся "разбор полетов" сняло месяца за три.
Заодно с нервным тиком на глазу.

 Отправлено: 10.09.08 16:57. Заголовок: Pixel , первый раз п..

Pixel , первый раз про такое слышу... Погуглю, посмотрю (=
Спасибо за совет!

 Отправлено: 10.09.08 17:13. Заголовок: Пчела пишет: Pixel ..

Пчела пишет:

цитата:

Pixel , первый раз про такое слышу... Погуглю, посмотрю (= Спасибо за совет!

Начните отсюда:
http://www.realyoga.ru/Portal/Library/476/#_root476
Если почувствуете что это вам подходит, там же на сайте есть файлы.
А также много обсуждений этого вопроса

 Отправлено: 10.09.08 18:24. Заголовок: Пчела , работает точ..

Пчела , работает точно. Pixel мне тоже ее рекомендовал. Делала ее реже, чем нужно бы, но все равно эффект хороший. У меня была комплексная проверка на работе с элементами садизма. Обошлось без истерик, уверена, что благодаря йоге-нидре. Да и спать стала гораздо лучше и крепче. А скачать ее можно так же по ссылке, помещенной здесь http://esprit.forum24.ru/?1-3-0-00000009-000-0-0-1221042914.

 Отправлено: 10.09.08 18:38. Заголовок: Йога-нидра=шавасана?..

Йога-нидра=шавасана? О_о

 Отправлено: 10.09.08 18:47. Заголовок: Это я так объяснила...

Это я так объяснила.
По второй ссылке можно скачать и то, и другое.

 Отправлено: 10.09.08 18:49. Заголовок: Пчела пишет: Йога-н..

Пчела пишет:

цитата:

Йога-нидра=шавасана? О_о

Шавасана это "младшая "сестра"
Рина имела ввиду вот это:
fan пишет:

цитата:

Здесь: http://www.realyoga.ru/Downloads/1548/ http://www.archaka.ru/parser.php?p_id=26&r_id=114. даны варианты шавасаны. Нужно скачать на комп или записать потом на CD-шку, надеть наушники, поудобнее лечь и... ничего не делать. А окружающие пусть думают, что ты занимаешься продвинутыми техниками...

 Отправлено: 09.08.09 01:39. Заголовок: Rina пишет: "По..

Rina пишет:
"По моему мнению, психолог - это не работа, а искуссство. Дано, но немногим. Штучный специалист"

Это так и есть на самом деле. Один - может вылечить, помочь человеку. Другой - нет. Причем, даже у лучших специалистов не всегда и не всем получается помочь.
Лично мне повезло. Я столкнулась с профессиональным врачом, психиатром по образованию, работающим психотерапевтом. И я получила реальную помощь по своей проблеме. Меня "подтолкнули" в сторону "постановки мозгов и состояния души на место".
Проблема моя, в общем, разрешилась - та, с которой я пришла к врачу. Но, кроме этого, у меня началось параллельно то, что называется личностным ростом. Процесс пошел, и через некоторое время я обнаружила, что появились другие проблемы. Я изменилась, а мое ближайшее окружение - нет. Им теперь со мной некомфортно. Приходится как-то заново строить отношения. Трудно. Но назад - не хочу. Да и не могу уже, наверное.