Отправлено: 04.03.08 22:37. Заголовок: Самодостаточный человек

С некоторых пор меня мучают мысли на тему: "Что такое( пардон), что собой представляет самодостаточный человек?" В чем его самодостаточность? Поскольку в контексте высказываний современных людей это словосочетание наделено крайне позитивным смыслом, я нахожу некоторое противоречие между формой (прямым значением слов) и содержанием, в нее вложенным. Если человек и впрямь сам себе достаточен и ни в ком более не нуждается (и прежде всего в психологической, моральной, да любого рода поддержке!), то это нечто сродни комплексу Наполеона, вам не кажется? Но в восхищении толпы, в ощущении своей власти, нуждается и Наполеон! Так кто же такой "самодостаточный человек"? Православный схимник или восточный дервиш... Так не ими же восхищаются и хотят быть на них похожими наши современники!

 Отправлено: 04.03.08 23:59. Заголовок: Замечательная Киса п..

Замечательная Киса пишет:

цитата:

Так кто же такой "самодостаточный человек"? Православный схимник или восточный дервиш... Так не ими же восхищаются и хотят быть на них похожими наши современники!

Это человек, который знает себя, знает мир, понимает причины того, что происходит в окружающем мире и с ним. Человек, который парит, но парит сам по себе, не над кем-то и не под кем-то, что-то вроде "кошки, которая гуляет сама по себе, или кот... " Человек, знающий себе цену, но знающий в тишине, не возвышаясь и не принижаясь...
Кажется, хватит...

 Отправлено: 05.03.08 00:38. Заголовок: Замечательная Киса п..

Замечательная Киса пишет:

цитата:

Но в восхищении толпы, в ощущении своей власти, нуждается и Наполеон! Так кто же такой "самодостаточный человек"? Православный схимник или восточный дервиш... Так не ими же восхищаются и хотят быть на них похожими наши современники!

Я думаю что самодостаточный человек,это человек у которого всегда есть чем заняться и о чем подумать,он легко обходится без окружения, он занят своими мыслями.Но это не значит что он ставит себя выше окружающих,просто ему необходимо свое личное время,он постоянно в творческом поиске и внутренней духовной работе.

 Отправлено: 06.03.08 22:08. Заголовок: mer пишет: Это чел..

mer пишет:

цитата:

Это человек, который знает себя, знает мир, понимает причины того, что происходит в окружающем мире и с ним.

Поддерживаю. Я бы еще добавила, что он уверен в себе, в своих силах.

 Отправлено: 15.09.08 23:08. Заголовок: Вычитала у А. Маслоу..

Вычитала у А. Маслоу в книге «Теория человеческой мотивации» определение самодостаточного (самореализующегося) человека.

•Высшая степень восприятия реальности. Это означает ясность сознания, повышенное внимание, сбалансированность всех способов познания действительности.

•Более развитая способность принимать себя, других и мир в целом такими, какие они есть на самом деле. Это свойство совсем не означает примирения с действительностью, но говорит об отсутствии иллюзий относительно её.

• Повышенная спонтанность. Иначе говоря, быть, а не казаться. Это означает выявление своей личности, свободное излияние её, отсутствие комплексов неполноценности, боязни показаться смешным, нетактичным, профаном. Иначе говоря, простота, доверие к жизни.

• Более развитая способность сосредоточиваться на проблеме: упрямство, упорство, «вгрызание» в проблему и способность её рассматривать с другими и наедине с собой.

•Более выраженная отстранённость и явное стремление к уединению. Человеку необходима душевная сосредоточенность. Он не боится одиночества. Напротив, оно ему необходимо, потому что оно поддерживает его непрерывный диалог с самим собой, помогает внутренней жизни. Человек должен работать «внутри» себя, воспитывать свою душу, должен уметь разговаривать с Богом, если это человек религиозный.

•Более выраженная автономность и противостояние приобщению к какой-то одной культуре. Непрерывное ощущение себя частью какой-то культуры, семьи, группы, какого-то общества вообще — признак психической неполноценности. В целом, в важных жизненных вещах человек не должен никого представлять, не быть ничьим делегатом. Регулятором поведения здоровой личности служит не мнение окружающих, не их взгляды, и не их одобрение, и не их правила, а кодекс поведения, выработанный в диалоге с высшим началом в себе.

Интересно, а как в этом случае относиться к эзотерикам? Эзотерик - он кто? Часть культуры, касты, группы?

• Большая свежесть восприятия и богатство эмоциональных реакций. Человек, как единство эмоциональной, интеллектуальной и физиологической сфер, должен брать лучшее из всех них.

• Более сильное отождествление себя со всем родом человеческим. Чувство единства гораздо больше того, что нас разъединяет. Неповторимость и несхожесть людей есть основание для близости, а не для их вражды.

ИМХО, что-то нереальное.

• Личность самодостаточна и самостоятельна, она менее зависима от других личностей. И это означает, что у неё нет страха, зависти, потребности в одобрении, похвале или привязанности. Она не имеет нужды лгать и приспосабливаться к людям, не зависит от их пристрастий и общественных установлений.

• Более демократическая структура характера. Самореализующаяся личность не нуждается ни в какой общественной иерархии, в авторитетах и кумирах. Нет у неё и желания властвовать над другими, навязывать им свои мнения. У таких людей, на какой бы «должности» и какое бы общественное место они не занимали, хоть самое незаметное, нет начальства. Они умеют устраиваться везде так, что не иметь над собой контролёров и зависимых от них материально людей.

Это кем же работать надо?

•Высокие творческие способности. Если в наличии этого мы не видим, если вокруг, как нам кажется, серые, незаметные, незначительные люди, значит это общество дурно устроено, оно не даёт человеку возможности самоактуализации.

Что-то не очень поняла.

•Определённые изменения в системе ценностей. Люди, достигшие определённой степени самореализации, имеют очень высокое мнение об окружающих. Они верят в людей, в человечество, в его судьбу, в его лучшее будущее, хотя и не обязательно могут сформулировать это на словах. У них положительный настрой, они не только доброжелательны к другим, но и обладают положительной жизненной философией, системой взаимоувязанных ценностей.

Вы с этим соглаcны? В людей, которые вообще, можно верить. Это легко. Но можно верить, например, в соседа-пьяницу?

 Отправлено: 16.09.08 10:16. Заголовок: Rina пишет: • Лично..

Rina пишет:

цитата:

• Личность самодостаточна и самостоятельна, она менее зависима от других личностей. И это означает, что у неё нет страха, зависти, потребности в одобрении, похвале или привязанности. Она не имеет нужды лгать и приспосабливаться к людям, не зависит от их пристрастий и общественных установлений. • Более демократическая структура характера. Самореализующаяся личность не нуждается ни в какой общественной иерархии, в авторитетах и кумирах. Нет у неё и желания властвовать над другими, навязывать им свои мнения. У таких людей, на какой бы «должности» и какое бы общественное место они не занимали, хоть самое незаметное, нет начальства. Они умеют устраиваться везде так, что не иметь над собой контролёров и зависимых от них материально людей.

Маслоу прав в этом случае.

 Отправлено: 16.09.08 16:52. Заголовок: GROM , а в остальном..

GROM , а в остальном не прав? Что Вам не нравится?

 Отправлено: 03.06.09 00:10. Заголовок: Решила продолжить эт..

Решила продолжить эту тему.
Для меня это человек с высокой самооценкой, сильным и позитивным взглядом на жизнь, человек нацелянный на будушее но в то же время невыпадаюший из реальности "здесь и сейчас". Человек который не станет мирится с человеческими глупостями, он не ишет одобрения своим действиям, поступкам, но сострадателен к человеку, к людям. Сострадание - как цель. Вера - как мотивация. Любовь как факел. Чаше всего его личностные наработки такие сильные что он выпадает из привычного круга людей.

Человек который бесконечно накапливает личную силу путем отказа от привычек, от отрицательных эмоций , таких как гнева, ревности, жалости к себе, но и неаккумулирует в себе только позитивные эмоции. он знает двойственность, он видит разницу. Он понял принцип времени. Он терпелив.
Он бесконечно познает себя и свой Мир, что был построен им. Если ему не нравятся те или иные детали этого мира, как то человек, или обстоятельство, он легко уходит. Это человек без привязанностей, без зависимостей. Ум заточен, как инструмент, а сердце его единственный проводник....

 Отправлено: 03.06.09 01:01. Заголовок: Ray of Lite пишет: ..

Ray of Lite пишет:

цитата:

Ум заточен, как инструмент, а сердце его единственный проводник....

Классно сказано

 Отправлено: 26.07.09 22:58. Заголовок: Ray of Lite пишет: ..

Ray of Lite пишет:

цитата:

Человек который не станет мирится с человеческими глупостями,

Ray of Lite, а что означает эта фраза? Каким образом человек не будет мириться?

 Отправлено: 27.07.09 08:02. Заголовок: Rina пишет: Ray of ..

Rina пишет:

цитата:

Ray of Lite, а что означает эта фраза? Каким образом человек не будет мириться?

на тот момент когда писала, думала что настояший самодостаточный человек (СЧ) не мирится с челоческими глупостями типа зависти, злобы, лести, лжи и т.д. в других людях (глупости - все то что люди делают думая что это важно, или то, что они считают порождением своего Эго - своим истинным "Я")...
СЧ просто не живет рядом с такими людьми (думалось мне), он уходит предоставляя их для самих себя. Теперь я думаю иначе, Рина. человеческие глупости в других людях помогают ему больше понять себя, стремится к самосовершенствованию, и вообше такие люди учат самодостаточного человека из зо дня в день. Но по мере движения вперед, рядом с СЧ вообше таких людей возникать не будет, их будет становится все меньше и меньше...

хотя конечно с одной стороны "сострадание к людям" и "не мирится с человеческими глупостями" - одно с другим совершенно не вяжется, согласна. на тот момент у меня в голове был гибрит Матери Терезы с Брюсом Ли.

 Отправлено: 28.07.09 19:09. Заголовок: Ray of Lite пишет: ..

Ray of Lite пишет:

цитата:

Но по мере движения вперед, рядом с СЧ вообше таких людей возникать не будет, их будет становится все меньше и меньше...

А так я раньше думала.
Сейчас думаю, что люди никуда не деваются. У нас есть постоянные спутники. Соседи, сослуживцы и прочее.. куда же от них денешься? просто человек перестает обращать внимание и зацикливаться на других.

 Отправлено: 16.04.10 13:54. Заголовок: Нашла у М.Литвака ос..

Нашла у М. Литвака основные признаки зрелого человека. Слово "зрелый" можно заменить на самодостаточный и получится:


1. Основные признаки зрелого человека:
• Хорошее здоровье
• Экономическая независимость
• Духовная зрелость

2. Количественные признаки хорошего здоровья:
• Отсутствие хронических психосоматических заболеваний
• Выносливость
• Быстрое заживление ран
• Быстрое восстановление здоровья при редких инфекционных заболеваниях и легкое их течение.

3. Количественные признаки экономической независимости:
• Умение прокормить и одеть себя, детей и супругу(а), если последний временно потеряет возможность зарабатывать.
• Наличие собственного жилья или наличие средств для его найма
• Наличие запаса средств, позволяющих жить, не снижая уровня потребления в течение года.

4. Признаки духовной зрелости (самоактуализации):
• Более эффективное восприятие реальности и более комфортные отношения с ней.
• Принятие себя, других, природы
• Спонтанность, простота, естественность
• Центрированность на задаче (в отличие от центрированности на себе).
• Потребность в отъединенности и в уединении
• Автономия, независимость от культуры и среды
• Постоянная свежесть оценки
• Опыт высших состояний
• Более глубокие межличностные отношения
• Демократическая структура характера
• Чувство сопричастности, единения с другими
• Философское невраждебное чувство юмора
• Самоактуализирущееся творчество.

Кто узнал себя?

 Отправлено: 16.04.10 22:23. Заголовок: Olga пишет: Слово &..

Olga пишет:

цитата:

Слово "зрелый" можно заменить на самодостаточный

Достаточно ли заменить? Является ли зрелый человек самодостаточным? Не вижу тождественности в этих двух словах - характеристиках.

 Отправлено: 17.04.10 05:34. Заголовок: Olga пишет: Нашла у..

Olga пишет:

цитата:

Нашла у М. Литвака основные признаки зрелого человека. Слово "зрелый" можно заменить на самодостаточный и получится:

Литвак неплохой психолог. Я прочитала его книгу ""Принцип сперматозойда", очень понравилось.
Может что-то из его характеристик "зрелого" человека и можно соотнести с качествами самодостаточного человека. Но вот не согласна насчет хорошего здоровья. Многое в нас наследственно. Если у меня зрение плохое, потому что все члены семьи такие же очкарики, то что я теперь и не могу стать самодостаточной чтоли?? В целом, Литвак иногда сильно приувеличивает. Имхо конечно)))))

 Отправлено: 17.04.10 20:39. Заголовок: Ray of Lite пишет: ..

Ray of Lite пишет:

цитата:

Но вот не согласна насчет хорошего здоровья. Многое в нас наследственно. Если у меня зрение плохое, потому что все члены семьи такие же очкарики, то что я теперь и не могу стать самодостаточной чтоли??

Ray of Lite , Литвак не отрицает ментальных источников болезни. Более того, он прямо говорит, что если у Вас что-то болит, значит организм сигнализирует о неправильном жизненном пути. Правда он называет это неврозами. Такая у него специальность все-таки. У меня тоже не стопроцентное зрение по линии отца. И я часто ловлю себя на том, что у меня многое в характере от него, это уже о чем-то говорит.
Если Вас беспокоит зрение, то сейчас есть масса методик, с помощью которых его можно исправлять. И если Вы до сих этим не озаботились, то кажется получается , что Вы не очень самодостаточный человек.

Ray of Lite пишет:

цитата:

В целом, Литвак иногда сильно приувеличивает. Имхо конечно)))))

Я тоже не всегда с ним согласна, но некоторые свои преувеличения он объясняет на семинарах. Получается логично. У него есть интересные семинары. Для меня интересные. Особенно когда разбирает конкретные случаи новичков. В ходе разбора ситуации становится видно, что человек часто любит пострадать, а не справиться с проблемой. Хочет побыть обиженным, и совершенно не знает что ему надо вообще, в принципе.