Отправлено: 27.01.08 16:08. Заголовок: ОКО: Совмещение с другими практиками

Чем ещё вы занимаетесь кроме ОКО? На вам взгляд с какими практиками можно совмещать ОКО?
ОКО я делаю перед сном, так же перед сном уже в пастели раскручиваю чакры и качаю потоки, днем делаю "Большое дерево"...сейчас подумываю о Сахаджа Йоге.
Кстати, кто-нить что-нить может сказать по поводу Сахаджи Йоги?

 Отправлено: 27.01.08 16:27. Заголовок: Я занимаюсь также по..

Я занимаюсь также по системе Норбекова + отдельные упражнения Ниши.

 Отправлено: 29.01.08 17:53. Заголовок: А для меня Око возро..

А для меня Око возрождения - это утренняя зарядка. Цигун пока только по книжкам изучаю. Тороплюсь, но медленно :)

 Отправлено: 29.02.08 08:31. Заголовок: Вообще никто не увер..

Вообще никто не уверен, что Питер Кэлдер существовал на самом деле. Скорее всего это группа людей, писавшая под псевдонимом. Самое главное, что Око работает и эта информация дошла до нас, а не потерялась в Тибете.
Больше огорчает то, что практикующие Око начинают вносить свои изменения в ритуалы, добавляют упражнения из Йоги типа Шавасаны, заменяют 6РД на какое то упражнение из Йоги. К тому же ещё издают и книги по оздоровлению с этими искаженными ритуалами. Мое мнение, что око должно выполняться в оригинале без всяких примесей. А тем, кому нравится ещё и йога - то делать асаны из Йоги отдельно.

 Отправлено: 27.04.08 05:22. Заголовок: Что то проблемных во..

Что то проблемных вопросов у нас поубавилось. Наверное все идет гладко и чисто! Или весна на дворе и народ нашел себе другое занятие Надеюсь, что практику ритуалов никто не бросил и все активно нарабатывают новый опыт

 Отправлено: 17.06.08 01:37. Заголовок: О лечении позвоночника.

Здравствуйте, Птица! Приветствую Вас и всех участников сайта! Я с уважением и интересом отношусь к Вашему опыту занятий ОВ. Книга Кэлдера размещена в библиотечке моего сайта.
Должен сказать, что давать советы - дело очень ответственное и психологически нагрузочное, особенно если они идут вразрез с общей методической установкой. Есть замечательная еврейская пословица:"Два совета равноценны одному оскорблению."
И тем не менее, я все-таки решился дать свой совет Птице, поскольку в своей работе с людьми уже встречался с подобными проблемами.
Начну с моих извинений в адрес учителей Ока Возрождения и заверения в моем глубоком уважении к тем, кто серьезно практикует Око на протяжении многих лет. Я согласен с тем, что ОВ имеет большой развивающий потенциал. Однако, при серьезных проблемах с позвоночником, все-таки будет лучше попробовать другой подход.
Дело в том, что Око Возрождения полностью построено на ОБРАТНОМ РЕЖИМЕ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ЦИРКУЛЯЦИИ, тогда как при заболеваниях позвоночника и радикулитных болях намного лучше практиковать В РЕЖИМЕ ДАОССКОГО КРУГА ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ЦИРКУЛЯЦИИ. Боюсь, что Око Возрождения в таких случаях просто противопоказано.
Про даосский и обратный круг Вы можете прочитать в моей книге "Путь без иллюзий", во 2-м томе, стр.391-440. Книга - в свободном доступе на моем сайте http://www.kargopolov.spb.ru
В этом же томе дается комплекс упражнений на позвоночник для даосского круга (стр.487-511).
Важно! Исключите из комплекса упр.5 "Подъемы таза". При проблемах с поясницей лучше от него воздержаться.
Для мотивации -посмотрите на моем сайте раздел "Отзывы практикующих." Хотя я веду группы и консультирую людей уже 25 лет, сайт совсем молодой и имеющийся массив отзывов я просто не успел разместить.Однако там уже есть отзыв женщины, которая в течении 13 лет маялась с поясницей.
Уважаемая Птица, если у Вас появился интерес и желание заниматься по этой системе, - напишите об этом. Тогда я дам дополнительные рекомендации и предостережения.
Хочу сразу же предупредить - одновременно (параллельно) заниматься Оком Возрождения и предлагаемым мною комплексом нельзя - произойдет сшибка энергетических потоков с крайне неприятными последствиями. Попутно замечу (это, вероятно, будет интересно всем, кто практикует ОВ), что Око Возрождения также не совместимо с Чжун-Юань цигун (с 1-й ступенью, где дается медитация на пупочном центре). По тем же самым причинам - нельзя одновременно работать на даосский и обратный круг.
Всего доброго и еще раз извините чужака за вторжение. Когда человек мается и, судя по всему, уже не первый год, а ты располагаешь определенными знаниями, - трудно оставаться в стороне. ВМ.

 Отправлено: 17.06.08 02:44. Заголовок: Фонарщик пишет: Поп..

Фонарщик пишет:

цитата:

Попутно замечу (это, вероятно, будет интересно всем, кто практикует ОВ), что Око Возрождения также не совместимо с Чжун-Юань цигун (с 1-й ступенью, где дается медитация на пупочном центре). По тем же самым причинам - нельзя одновременно работать на даосский и обратный круг.

Я уже это на практике поняла. Пришлось на время забросить обе практики, чтобы восстановиться.
Спасибо за подтверждение моих догадок.

 Отправлено: 17.06.08 05:17. Заголовок: Фонарщик пишет: Дел..

Фонарщик пишет:

цитата:

Дело в том, что Око Возрождения полностью построено на ОБРАТНОМ РЕЖИМЕ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ЦИРКУЛЯЦИИ,

Не могли ли вы пояснить более подробно? Как соотносятся, по вашему мнению, ОКО и йога, ОКО и цигун ( если скажем это не Чжун-Юань цигун, или то, что вы написали выше относится к любому цигуну?)
Спасибо

 Отправлено: 17.06.08 06:26. Заголовок: 6ato пишет: Фонарщи..

6ato пишет:

цитата:

Фонарщик пишет: цитата: Дело в том, что Око Возрождения полностью построено на ОБРАТНОМ РЕЖИМЕ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ЦИРКУЛЯЦИИ, Не могли ли вы пояснить более подробно? Как соотносятся, по вашему мнению, ОКО и йога, ОКО и цигун ( если скажем это не Чжун-Юань цигун, или то, что вы написали выше относится к любому цигуну?) Спасибо

Во-во. Владимир Михайлович, особенно интересно, как совмещаются ваш метод с занятиями хатха-йогой, а также с обычной физкультурой типа ЛФК. А то вот я сам на поясницу скорбный много лет ( не так как Птица к счастью, но тоже не в радость) и хотел бы предложить бы себя в добровольцы, проверить ваш метод на мне, так месяца на 2-3. Посмотреть каков результат будет.
Спасибо

 Отправлено: 17.06.08 12:47. Заголовок: Я не согласен с Фона..

Я не согласен с Фонарщиком, что ритуалы Ока полностью построены на обратном режиме энергетической циркуляции И мне именно ритуалы ока позволили избавиться от каких либо проблем с поясницей, и ещё применяю такой метод как постукивание. Постукивание можно делать как ладошкой так и деревянной палкой типа скалки. Конечно же легкое постукивание. Очень эффективно. ИМХО
По поводу совмещения различных практик: Если утром делается око - то вечером можно заниматься цигун. Проблем не будет. Главное, что нельзя смешивать все в одну корзину (в одном комплексе) и заменять одни упражнения другими ( а у нас это любят делать)

 Отправлено: 17.06.08 14:48. Заголовок: Око и йога, Око и цигун.

Уважаемая Шато! Рекомендую обратиться к моей книге. После прочтения 3-й части 2-го тома, многие вопросы отпадут. Там все изложено довольно подробно. А если какие-либо непонятки останутся - я к Вашим услугам.
А сейчас кратко. В целом Хатха-йога и Око вполне совместимы, поскольку и то, и другое - на обратном круге. Однао и в Хатха-йоге есть упражнения, которые запускают даосский режим энергетической циркуляции. Это, например, Халасана (поза плуга) или же попеременное дыхание через ноздри. Вот от этих упражнений тому, кто практикует ОВ, лучше воздержаться.
Цигун тоже бывает разный, хотя большинство комплексов цигун - для обратного круга. Но, например, практика парадоксального дыхания - на даосском, медитация на нижнем Дань-Тяне - тоже на даосском. Материал очень большой, лучше всего, если Вы обратитесь к книге.
Всего доброго. ВМ.

 Отправлено: 17.06.08 16:15. Заголовок: Фонарщик пишет: Важн..

Фонарщик пишет:

цитата:

Важно! Исключите из комплекса упр.5 "Подъемы таза". При проблемах с поясницей лучше от него воздержаться.

Спасибо за предостережения, Фонарщик! Но и я не новичок в решении СВОИХ проблем со спиной. Перво-наперво: всё в голове! Занялась ею, то бишь психологический настрой поправила. Вернулась к простым занятиям бодифлекса по10-15мин в день. Села на очистительную программу с кашами. Снизила повторы 2-го РД (считаю, что именно оно вызывает у меня дискомфорт в поясничном отделе). В целом же - занимаюсь Око с удовольсвтием и заметным эффектом. А 5 РД как раз легко и с удовольствием, как и прочие ритуалы. Более того, глядя на меня мой муж и мои знакомые тоже начали практику ОВ

Фонарщик пишет:

цитата:

Уважаемая Птица, если у Вас появился интерес и желание заниматься по этой системе, - напишите об этом. Тогда я дам дополнительные рекомендации и предостережения.

Интереса и желания заниматься ещё чем-то пока не возникло. По простой причине, в сутках всего 24 часа! Как только научусь РАСТЯГИВАТЬ ВРЕМЯ, так сразу попробую ещё что-нибудь обязательно! Цигун в том числе. А если об интересах, то желающие могут посмотреть МОЙ сайт. Но пока там не всё. Большая часть ещё в работе

 Отправлено: 17.06.08 18:04. Заголовок: Фонарщик, Спасибо.. ..

Фонарщик,
Спасибо.. Книги ваши я прочитала.

Фонарщик пишет:

цитата:

Это, например, Халасана (поза плуга) или же попеременное дыхание через ноздри

Интересное замечание. Я делаю и то и другое, правда, не регулярно...Но не могу сказать, что почувстовала ухудшение...

 Отправлено: 17.06.08 21:55. Заголовок: Уважаемый Pixel, про..

Уважаемый Pixel, про Хатха-Йогу я уже ответил. Что же касается обычной физкультуры и ЛФК, то большинство упражнений совместимо с ОВ, но встречаются и несовместимые. Поэтому, если Вы хотите попробовать работу на даосском круге, лучше всего не делате ничего другого, предварительно не посоветовавшись со мной.
Хорошая идея - поработать на даосском круге 2-3 месяца и доложить сообществу о результатах.
Желаю успехов.

 Отправлено: 17.06.08 22:10. Заголовок: Уважаемая Птица, воо..

Уважаемая Птица, вообще-то я имел в виду упражнение 5 из моего комплекса, а не РД 5 из ОВ.
Вы совершенно правы, это действительно Ваши проблемы и, вне всякого сомнения, Вы не новичок.
Прошу извинить за неуместное вторжение в Ваши проблемы с поясницей. Это была моя ошибка и впредь я ее повторять не буду. Всего наилучшего.

 Отправлено: 17.06.08 22:20. Заголовок: Уважаемая Шато! Эпиз..

Уважаемая Шато! Эпизодическое и нерегулярное выполнение несовместимых упражнений погоды не делает - оно не успевает поломать сложившийся паттерн энергоциркуляции. Совсем другое дело, если такие упражнения делаются систематически и в достаточно весомых объемах.
Всего доброго.

 Отправлено: 17.06.08 22:33. Заголовок: Фонарщик пишет: Эпи..

Фонарщик пишет:

цитата:

Эпизодическое и нерегулярное выполнение несовместимых упражнений погоды не делает - оно не успевает поломать сложившийся паттерн энергоциркуляции....

Благодарю за мнение. Хотя, РД ОКО мной всегда делаются по утрам, а вот все остальное - по вечерам. Тем не менее, согласна, что необходимы систематические действия в любой практике, можно сказать, ежедневные действия....

 Отправлено: 17.06.08 22:34. Заголовок: Спорить относительно..

Спорить относительно того, на каком круге, даосском или обратном, выполняется Око Возрождения, мне, честно говоря, неинтересно. Для того, кто видит и имеет соответствующий опыт, это вещи совершенно очевидные. Всего наилучшего.

 Отправлено: 17.06.08 22:44. Заголовок: Фонарщик пишет: Спо..

Фонарщик пишет:

цитата:

Спорить относительно того, на каком круге, даосском или обратном, выполняется Око Возрождения, мне, честно говоря, неинтересно. Для того, кто видит и имеет соответствующий опыт, это вещи совершенно очевидные.

А мне было бы интересно узнать ваше мнение об ОКО как о практике в целом, с колокльни вашего опыта эзотерических практик...

 Отправлено: 18.06.08 00:21. Заголовок: Фонарщик пишет: Про..

Фонарщик пишет:

цитата:

Прошу извинить за неуместное вторжение в Ваши проблемы с поясницей. Это была моя ошибка и впредь я ее повторять не буду. Всего наилучшего.

Фонарщик, вторгайтесь, пожалуйста. Очень интересно. Я тоже думаю, что при некоторых болезнях спины Око противопоказано.
Я как раз ищу инструктора по Чжун - Юань, ваше предупреждение о несовместимости этой практики с ОВ появилось очень кстати. Спасибо.

 Отправлено: 18.06.08 01:37. Заголовок: Мое мнеие относитель..

Мое мнеие относительно ОВ.
Хорошая практика для людей астенизированных и гипотоников.Не очень благоприятная для тех, у кого проблемы с поясницей и для гипертоников. Однако, расценивать ее как полноценный и самодостаточный Путь я не могу. Нет самого главного - сидячей практики дыхания и медитации. Знаю, мне возразят и приведут примеры очень благотворного влияния ОВ и на гипертоников, и на поясничников. Но вся беда в том, что в среде увлеченных энтузиастов ОВ информация о негативном опыте занятий, о тех людях, которые были вынуждены прекратить занятия после тяжелых обострений просто не принимается. Знаю, что и на это имеется достойный ответ, что эти люди неправильно занимались. Но я все-таки практик и для меня эти доводы не слишком убедительны.
По поводу дыхания и медитации мне скажут, что грамотная практика ОВ - не простая физкультура, а выполняется с глубоким дыханием и в медитативном режиме. Да, это очень хорошо и я согласен, что это не простая физ-ра. Но, увы, никоим образом не способна заменить практику сидячей медитации и дыхания в положении сидя. Разница очень большая.
Вы знаете.Шато, ну не хочется мне погрязать в трясине бесплодных споров. Я не хочу никого обращать в свою веру, я только высказываю свое мнение, причем не очень охотно и только потому, что меня об этом попросили. Кто-то считает, что ОВ - самый лучший Путь развития, причем не только тела, но и энергетики, и сознания. И дай ему Бог успехов и здоровья на этом Пути! Я даже с ним соглашусь, что Око развивает не только тело, но и энергетику. и сознание. Но вряд ли наилучшим возможным образом. Впечатляющая история полковника Бедфорда (Редфорда?)очень сильно мотивирует. Но не слишком ли сильно? Не грозит ли последователям ОВ опасность превратиться в фанатиков своего рода религии?
Одно дело, если я просто выполняю цигун или просто и безыскусно, без всякой торжественности, сижу в медитации. Совсем другое. если я совершаю ритуальные действия, точно в том самом духе, в котором правоверный мусульманин творит намаз. Надеюсь, что большинство отечественных практиков ОВ избежит этой напасти. Сужу по общению с Шато и Сатори,людьми с широким кругозором, открытостью и творческим подходом к жизни. Всего доброго.

 Отправлено: 18.06.08 01:59. Заголовок: Спасибо,Rina. По пов..

Спасибо,Rina. По поводу Чжун-Юань цигун (вдогонку). Не совместим с ОВ только первый этап, где они дают сосредоточение на пупе. В последующих этапах многие практики - для обратного круга, например, сосредоточение на среднем Дань-Тяне (на Анахате). Если Вы заинтересованы в том, чтобы методы, которые Вы практикуте, были совместимы. во избежание ситуации, описанной дедушкой Крыловым в бессмертной басне "Лебедь,рак и щука", все-таки рекомендую обратиться к моей книге.Материалы по даосскому и обратному кругу - в 3-й части 2-тома. Другой литературы на эту тему не существует -есть только оочень краткие упоминания. Всего доброго.ВМ.

 Отправлено: 18.06.08 07:16. Заголовок: Фонарщик , Благодарю..

Фонарщик ,
Благодарю за ваше мнение,
Согласна, что ОКО - есть не просто физкультура, и при занятиях ОКО надо знать меру. Что касается гипотоников, то, видимо, мне ОКО "и катит", потому что я и есть тот самый гипотоник. Хотя вынуждена заметить, ОКО надо делать по самочувствию, и, если есть дни не-желания практиковать, то пропускать эти дни...

Фонарщик пишет:

цитата:

Я даже с ним соглашусь, что Око развивает не только тело, но и энергетику. и сознание.

Тут, мне кажется, что да, помогает развивать тело и энергетику, но неясно, до какой степени. Что касается развития сознания, думается, что это, все-таки, не у всех, а только у тех, кто, так сказать, природно к этому готов, у кого был уже заложен потенциал. Для того, чтобы развиваться духовно, надо добавить медитацию (статическую), и, все-таки, так или иначе, ОКО - это база, впоследствии надо подключить другие практики.
Вдогонку за Риной скажу, что это здорово, что на этом форуме вы даете свой взгляд на Око в сравнении с другими практиками, так как мы уже думаем, чем бы нам дальше заняться наряду с ОКО...или кто-то, вместо ОКО...

Фонарщик пишет:

цитата:

ну не хочется мне погрязать в трясине бесплодных споров. Я не хочу никого обращать в свою веру, я только высказываю свое мнение, причем не очень охотно и только потому, что меня об этом попросили.

Не думаю, что мы вас вовлекаем в спор "Что лучше", и не думаю, что подозреваем вас в агитации собственных методов. Мы ведь общаемся, и делимся опытом, не так ли? На то и форум.
И, поскольку у вас не только опыт практической эзотерики, но и профессиональный опыт по вашей работе, потому и было полезно для нас узнать ваше мнение...
На самом деле, нам любое мнение - важно. Мы ведь полностью опираемся на свой собственный опыт, или опыт коллеги т.к. какой-то классифицированной информации по ОКО просто пока нет.

Фонарщик пишет:

цитата:

Совсем другое. если я совершаю ритуальные действия, точно в том самом духе, в котором правоверный мусульманин творит намаз.

Пример с мусульманином мне показался неадекватным, и по отношению к самому мусульманину...

 Отправлено: 19.06.08 08:12. Заголовок: PILOT пишет: и ещё ..

PILOT пишет:

цитата:

и ещё применяю такой метод как постукивание. Постукивание можно делать как ладошкой так и деревянной палкой типа скалки. Конечно же легкое постукивание

А это что?

 Отправлено: 19.06.08 10:48. Заголовок: Pixel пишет: А это ..

Pixel пишет:

цитата:

А это что?

Это метод или упражнение из комплекса под названием ВАЙДАНЬ которое повышает эффективность обмена ЦИ в костном мозге.
Подробнее можно почитать в книге Ян Цзюньминя "Секреты молодости" Я считаю этот метод очень эффективным. Это помогло мне избавиться от болей в суставах рук.
Кстати недавно видел на одном из телевизионных каналов показывали одного российского народного целителя. Он применяет методы постукивания. У него целые наборы палочек и молоточков деревянных. Причем он все выдает за свой, придуманный именно им метод. Зарабатывает неплохие деньги на этом. Написал по моему даже книгу.

 Отправлено: 25.06.08 07:54. Заголовок: На улице бушует лето..

На улице бушует лето и многие оковцы едут в отпуска к воде. Надеюсь, что практику не забывате?

 Отправлено: 25.06.08 08:44. Заголовок: PILOT , Боже упаси! ..

PILOT , Боже упаси! Помним денно и нощно.

 Отправлено: 23.08.08 22:29. Заголовок: Вопросы: Может ли Й..

Вопросы:
Может ли Йога дать что-то большее в физическом и энергетическом плане в сравнении с ОКОм?
Каким образом можно совмещать эти две практики и стоит ли?

 Отправлено: 24.08.08 03:35. Заголовок: Может ли дать вам чт..

Может ли дать вам что то йога - это вам и решать. Но попробовать стоит. Йоги не принимают Око. Попробуйте утром Око, вечером йогу.

 Отправлено: 24.08.08 05:42. Заголовок: vladikk , я очень ра..

vladikk , я очень разбалансировала свою энергосистему начав совмещать Око(по утрам) и 1ю ступень цигун чжун юань(по вечерам). Дело в том, что 1я ступень цигун чжун юань основана на прямом даосском круге циркуляции, а ОКО-на обратном круге. Когда ухудшилось самочувствие и полезли всякие болячки, я ни чего понять не могла и на время все бросила. Ответы на свои вопросы нашла, встретив в сети одного человека (у нас на форуме под ником Фонарщик) и прочитав его книгу "Путь без иллюзий том 2". Я приведу небольшие фрагменты, которые необходимо знать:

цитата:

в китайской биоэнергетике имеется представление о двух возможных режимах циркуляции жизненной энергии по микрокосмической орбите. Это даосский круг, при котором энергия по заднесрединному каналу поднимается вверх, а по переднесрединному опускается вниз и обратный круг*, при котором энергия движется в обратном направлении – по переднесрединному вверх, а по заднесрединному вниз. (Прямой даосский круг)Накопление энергии и питательных веществ – это, несомненно, хорошо, но здесь присутствует и негативная сторона, а именно – накопление избыточной жировой ткани, зашлаковывание («загрязнение») организма. (Обратный круг)Очищение организма – тоже замечательно, но и здесь есть отрицательная сторона – очищение всегда оплачивается расходом ранее накопленной жизненной энергии. Таким образом, накоплению сопутствует зашлаковывание («загрязнение»), а очищению – растрата энергии. Даосский круг и обратный круг являются диалектическими противоположностями, которые, с одной стороны, противостоят друг другу, а с другой – взаимодополняют друг друга. За периодом очищения должен следовать период накопления, а за периодом накопления – период очищения. Таков путь к гармонии. Ещё раз вспомним великое методическое правило «Один раз Инь, один раз Ян – таков Дао-путь». ...преобладающее большинство упражнений Хатха-йоги активизирует обратный режим энергетической циркуляции. Это и большая часть йогических асан, это и динамические комплексы, такие как Сурья Намаскар и Чандра Намаскар. Таким образом, если человек занимается Хатха-йогой – это означает, что он находится на обратном круге. Исключений не бывает. То же самое можно сказать про тех, кто практикует такие оздоровительные системы, как тибетское «Око возрождения» по Питеру Кэлдеру и «Тенсёгрити» по Карлосу Кастанеде.Все существующие стили традиционных боевых искусств используют и развивают энергетику обратного круга. Даже среди так называемых внутренних стилей у-шу, нет ни одного, построенного на даосском режиме энергетической циркуляции. Дело в том, что даосский круг энергетической циркуляции возможен только при сознательной его культивации, без которой очень легко происходит самопроизвольное возвращение к обратному кругу.

Решать конечно вам, но похоже вы собираетесь совмещать две практики, основанных на обратном круге, вроде проблем быть не должно.
Мой совет, сходите на сайт к Фонарщику, скачайте там книгу, прочтите, а потом сами решите, согласны вы с точкой зрения автора или будете разбираться на собственном опыте.

 Отправлено: 25.08.08 00:46. Заголовок: Satory777 пишет: я ..

Satory777 пишет:

цитата:

я очень разбалансировала свою энергосистему начав совмещать Око(по утрам) и 1ю ступень цигун чжун юань(по вечерам). Дело в том, что 1я ступень цигун чжун юань основана на прямом даосском круге циркуляции, а ОКО-на обратном круге.

Satory777 пишет:

цитата:

Даосский круг и обратный круг являются диалектическими противоположностями, которые, с одной стороны, противостоят друг другу, а с другой – взаимодополняют друг друга. За периодом очищения должен следовать период накопления, а за периодом накопления – период очищения. Таков путь к гармонии. Ещё раз вспомним великое методическое правило «Один раз Инь, один раз Ян – таков Дао-путь».

По логике, две практики ориетнированные на проивоположные круги циркуляции энергии, если они практикуются правильно, должны дополнять друг друга, а не вызавать паталогические изменения.

может что-то в Вашей практике было не правильно?

читаем у Келдера:

— А если человек, скажем, занимается каким-либо спортом или другими видами психофизического тренинга — ведь “Око возрождения”, насколько я понимаю, относится именно к этому разряду практических методов — следует ему продолжать, или же он должен бросить? Не вступает ли “Око возрождения” в противоречие с другими видами практик?
— Ни в коем случае, — с уверенностью ответил сэр Генри. — Если вы занимаетесь чем-то еще — занимайтесь на здоровье. “Око возрождения” только поможет вам, значительно повысив эффективность ваших основных тренировок. Ведь и ламы пользуются этой практикой как вспомогательной. Для них “Око возрождения” — своего рода энергетический базис для более сложных и изощренных тренировочных и медитативных практик. В обитель сходились обычные люди и ламы не только с юго-запада, откуда пришел туда я, но и с севера, с востока — отовсюду. И некоторые из лам приносили с собой свои практики — сложнейшие боевые искусства, различные техники тибетской йоги; были среди них художники, были переписчики манускриптов... Всех их принимали в монастыре, всех обучали, и всем им “Око возрождения” помогало достичь новых высот в их собственном искусстве. Я уверен, что любая гармонично построенная система способствует сохранению молодости и сил. А благодаря практике “Ока возрождения” к этому прибавляется еще и коррекция динамических характеристик вихрей.

 Отправлено: 25.08.08 00:55. Заголовок: Pixel пишет: 13. Йо..

Pixel пишет:

цитата:

13. Йога и ОКО совместимы, но разнесите в противоположные части дня. Одно утром, другое вечером.

А каким образом йога и ОКО соотносятся или дополняют др др в плане воздействия на тело и энергетику?

 Отправлено: 25.08.08 05:19. Заголовок: 2vladikk Думаю, все..

2vladikk
Думаю, все-таки должна быть периодичность в занятиях по прямому и обратному кругу, а у меня получилось "лебедь, рак и щука", т.е. эффект от 1-го, гасился 2-м и организм совсем запутался.

 Отправлено: 25.08.08 06:45. Заголовок: vladikk пишет: А ка..

vladikk пишет:

цитата:

А каким образом йога и ОКО соотносятся или дополняют др др в плане воздействия на тело и энергетику?

Соображения достаточно простые.
ОКО – дело динамическое и в большинстве случаев имеет возбуждающий эффект.
Соответственно, если вы практикуете асаны йоги в динамическом режиме, то совмещать это с ОКО, ну типа как шоколадную конфету мазать шоколадным же сиропом.
Если же вы практикуете йогу (т.е. статический вариант), то после ОКО достижение необходимой степени релаксации и пустотности сознания практически невозможно. ОКО же выполняемое после йоги ликвидирует все результаты только что проделаной работы.
Я экспериментировал одно время с совмещением в вечерней практике. Пробовал использовать вечернюю серию ОКО, как разминку перед йогой (статика). Типа как народ Сурью Намаскар делает. Ну не работает. После него система настолько «вздернута», что половина практики йоги уходит на торможение. Соответственно эффект от ОКО пропадает, а от йоги не достигается.
Пробовал делать ОКО после йоги – тоже не катит. Появляется усталость и нет ощущения «правильности и завершенности».
Ну и временной фактор конечно. Скажем так:
Разминка + ОКО – 40 мин + Шавасана – 15 мин – Ну типа час надо добавить к практике при совмещении, если ОКО выполняется «до» или порядка 30-40 мин, если ОКО выполняется «после».
Вариант обсуждения можно видеть тут:
http://www.okorites.ru/index.php/topic,282.15.html
начиная с реплики Sadhaka от 05 Ноября 2007 ( страница 2) и до конца темы.

 Отправлено: 25.08.08 07:11. Заголовок: Кажется, вообще, не ..

Кажется, вообще, не стоит "мешать" ОКО с другими практиками: йога, цигун, бег, силовая тренировка, и т.д. Самый разумный вариант: делать ОКО по утрам, а все остальное, что подходит энергетически ОКО - по вечерам.

 Отправлено: 25.08.08 09:36. Заголовок: Спасибо всем за отве..

Спасибо всем за ответы.

Только одно у меня никак не вяжется.

Читаем у Келдера в оригинале :
"I next asked," Can the rites be performed in conjunction with other exercise programs, or would they conflict?"

"By all means”, said the Colonel, "if you already have some kind of exercise program, continue it. If you don't, then think about starting one. Any form of exercise, especially cardiovascular exercise, helps the body maintain a youthful equilibrium. In addition, the five rites will help normalize the spinning vortexes so that the body becomes even more receptive to the benefits of exercise."

читаем у Сида :
— А если человек, скажем, занимается каким-либо спортом или другими видами психофизического тренинга — ведь “Око возрождения”, насколько я понимаю, относится именно к этому разряду практических методов — следует ему продолжать, или же он должен бросить? Не вступает ли “Око возрождения” в противоречие с другими видами практик?
— Ни в коем случае, — с уверенностью ответил сэр Генри. — Если вы занимаетесь чем-то еще — занимайтесь на здоровье. “Око возрождения” только поможет вам, значительно повысив эффективность ваших основных тренировок. Ведь и ламы пользуются этой практикой как вспомогательной. Для них “Око возрождения” — своего рода энергетический базис для более сложных и изощренных тренировочных и медитативных практик. В обитель сходились обычные люди и ламы не только с юго-запада, откуда пришел туда я, но и с севера, с востока — отовсюду. И некоторые из лам приносили с собой свои практики — сложнейшие боевые искусства, различные техники тибетской йоги; были среди них художники, были переписчики манускриптов... Всех их принимали в монастыре, всех обучали, и всем им “Око возрождения” помогало достичь новых высот в их собственном искусстве. Я уверен, что любая гармонично построенная система способствует сохранению молодости и сил. А благодаря практике “Ока возрождения” к этому прибавляется еще и коррекция динамических характеристик вихрей.

перевод с оригиналом не совсем похожи, но в главном они равнозначны - ОКО может быть основой для других практик, может совмещаться с ними.

Может я чего-то не понимаю, но похоже вопрос не в том, что "можно или нет?", а скорее "как?"

 Отправлено: 25.08.08 10:36. Заголовок: Смысл в том, что ком..

Смысл в том, что комплекс ритуалов надо выполнять в чистом виде без примесей других упражнений. А потом уже занимайтесь чем хотите, в другое время дня. бег, силовые упражнения, медитативные упражнения. Око в этом вам только поможет. я сторонник чистого выполнения без примеси шавасан и сурья намаскаров. Шавасану оставим на вечер Хотя многие отмечают её полезность.

 Отправлено: 25.08.08 10:53. Заголовок: PILOT пишет: Смысл ..

PILOT пишет:

цитата:

Смысл в том, что комплекс ритуалов надо выполнять в чистом виде без примесей других упражнений. А потом уже занимайтесь чем хотите, в другое время дня.

Согласна. Сама одно время практиковала Око, а через часа два-три Норбеков. Вечером, в виду недостатка времени. После этого состояние перевозбуждения и ночью никак не уснуть. Нельзя так.
PILOT пишет:

цитата:

я сторонник чистого выполнения без примеси шавасан и сурья намаскаров.

Я делаю Око, а потом шавасану. Мне нравится. Я много раз начинала и бросала Око из-за бессонницы, после того, как стала делать шавасану, спать стала нормально.

 Отправлено: 25.08.08 12:10. Заголовок: Спасибо всем за раз..

Спасибо всем за разъяснения

Более менее понятно. А то были высказывания, типа "ОКО -свет, ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - на фиг".

Отдельное спастбо Pexel-ю за ссылочку ,
Мне Ваш вариант практики "уторм - динамика, верером статика" понравился. буду двигаться в этом направлении

 Отправлено: 25.08.08 12:21. Заголовок: Вопрос Pixel-ю: "..

Вопрос Pixel-ю: "Не пробовали практиковать пранаяму утром после ОКА?" Утро - время особенно насыщенное праной, как-то не хочется упускать это из вида.

 Отправлено: 25.08.08 12:54. Заголовок: Rina пишет: Я делаю..

Rina пишет:

цитата:

Я делаю Око, а потом шавасану. Мне нравится. Я много раз начинала и бросала Око из-за бессонницы, после того, как стала делать шавасану, спать стала нормально.

У меня опыт выполнения ОВ небольшой - 1 год. Согласна с Rina. Кроме того, как очень правильно было где то здесь на форуме замечено, совмещать инь-янь в практике ОВ очень полезно, правильно, необходимо.
И поэтому основное, что я вынесла из своей небольшой по времени практики - 1. соблюдать правильность дыхания, 2. не спешить с прибавлением количества повторов, 3. обязательно расслабляться в ходе выполнения всего комплекса ОВ, следуя написанному в "БУКВАРЕ" "на несколько секунд сильно напрячь все мышцы тела, а потом - расслабиться и вернуться в исходное положение с прижатым к груди подбородком". Я даже поставила бы пункт 3. на первое место по важности.

 Отправлено: 25.08.08 13:45. Заголовок: Rina пишет: после т..

Rina пишет:

цитата:

после того, как стала делать шавасану, спать стала нормально.

Отсюда следует вывод, что делаешь вечером Око А перед сном шавасана действительно в помощь

 Отправлено: 25.08.08 13:49. Заголовок: PILOT , точно. Прод..

PILOT , точно. Продолжаю делать вечером.

А по поводу шавасаны после Око напомню тебе совет Fan вот здесь.
Я ему и следую.

http://esprit.forum24.ru/?1-3-0-00000017-000-150-0

 Отправлено: 25.08.08 17:43. Заголовок: vladikk пишет: Чита..

vladikk пишет:

цитата:

Читаем у Келдера в оригинале : "I next asked," Can the rites be performed in conjunction with other exercise programs, or would they conflict?" "By all means”, said the Colonel, "if you already have some kind of exercise program, continue it. If you don't, then think about starting one. Any form of exercise, especially cardiovascular exercise, helps the body maintain a youthful equilibrium. In addition, the five rites will help normalize the spinning vortexes so that the body becomes even more receptive to the benefits of exercise."

А где вы видите противоречие?
1. Никто же не говорит что нельзя. Речь идет о разнесении во времени, чтобы не смешивать "эффекты".
2. Обычную "энергозатратную" физуху никоим образом не влияющую на "тонкий план" мне кажется можно делать когда угодно. Это как раз то о чем они тут говорят - ходьба, плавание, бег, велосипед...
3. В случае с йогой - она не только не является "затратной", но и влияет на "тонкий план", соответственно возможно "наложение" эффектов. Не факт, что полезное. К тому же это и требование йоги, почитав, скажем, реалегу, видно, что настоятельно рекомендуется йогу практиковать раздельно во времени с другими нагрузками.
По поводу цигун - я не копенгаген, может кто из практикующих выскажется.

vladikk пишет:

цитата:

Отдельное спастбо Pexel-ю за ссылочку , Мне Ваш вариант практики "уторм - динамика, верером статика" понравился. буду двигаться в этом направлении

Ага, только не забывайте СВОЮ тушку слушать, она вам точно скажет когда и что делать.
Учтите также, что в основном народ йогу практикует по утрам, таких "ночных жителей" как я не так много.


vladikk пишет:

цитата:

Вопрос Pixel-ю: "Не пробовали практиковать пранаяму утром после ОКА?" Утро - время особенно насыщенное праной, как-то не хочется упускать это из вида.

Не пробовал. Причин несколько, выбирайте.
1. Не совсем понимаю как пранаяма совместится со "вздернутой" тушкой.
2. Я ложусь в 2-начале третьего, при мысли о том что придется встать в 5 а не в 6 рука тянется за мылом и веревкой.
3. По канону пранаяма должна следовать за асанами, а асаны у меня вечером...
4. Стремаюсь я пока, было начал прошлой весной, вместе с другими экспериментами...
Что то из них вызвало/пробудило легкую аритмию. Точную причину установить не удалось, но решил подождать годик-полтора.

 Отправлено: 27.08.08 10:02. Заголовок: Фонарщик пишет: Одн..

Фонарщик пишет:

цитата:

Однако, расценивать ее как полноценный и самодостаточный Путь я не могу. Нет самого главного - сидячей практики дыхания и медитации.

Что тут можно возразить? Да, нет такого. Но кто сказал, что оно нужно в самом комплексе 5 РД? Сами ж и пишете, что не нужно, т.к. несовместимо. Но, не факт, что мне вообще противопоказана медитация и соотв. дыхание через промежуток времени практики ОВ. К тому же в книге Кэлдера, тот же вызывающий ваш сарказм, полковник Брэдфорд говорит вполне ясно - ОКО не препятствует другим методам саморазвития. Кстати каков ваш собственный стаж ОВ (и был ли он)?

Фонарщик пишет:

цитата:

Одно дело, если я просто выполняю цигун или просто и безыскусно, без всякой торжественности, сижу в медитации. Совсем другое. если я совершаю ритуальные действия, точно в том самом духе, в котором правоверный мусульманин творит намаз. Надеюсь, что большинство отечественных практиков ОВ избежит этой напасти.

Эта практика пришла в мир не случайно, и видимо в нужное ему время. Не понимаю о какой торжественности идет речь? Под ритуалом понимается определенное действие влияющее на физику и энергетику тела (и я думаю на прочие тонкие энергии тоже). И небезызвестный полковник просто говорит о том, что это действие требует осмысленного к себе отношения и уважения. Это своего рода мотивация к действию, к изменению себя, никак не связанная с религиозным поклонением. Конечно мало кто здесь имеет такой глубокий практический опыт в 25 лет как у вас ув. Фонарщик, но все мы так или иначе хотим найти свой Путь. И пусть, я набью на этом Пути шишек, но я его сам пройду, сам увижу, то что должен увидеть, осознаю свои ошибки и пойду может еще дальше вас (если оно мне будет нужно). ОВ при правильном умеренном подходе само по себе необходимо и достаточно (причем для всех типов людей), чтобы начать изменять себя. И при должной настойчивости этот метод даст все результаты на всех уровнях: здоровье, творческую энергию, добродетель, мудрость, духовность.... При таком подходе к самому себе, человек не будет стоять на месте и в нужное ему время будет двигаться дальше.

 Отправлено: 27.08.08 12:32. Заголовок: Dexor , вы вероятно ..

Dexor , вы вероятно несколько непоняли мысль ВМ. В книге говориться о важности гармоничного развития личности, а для этого требуется и сидячии медитации и энергетические практики. Причем энергетические практи сообразно потребности организма, т.к. он лучше понимает, что ему нужно. «Один раз Инь, один раз Ян – таков Дао-путь». Именно этим я объясняю состояние, которое возникает периодически у всех практикующих: вначале все идет "как по-маслу", на подъеме, потом наступает стабилизаци, а после неминуемо следует спад, когда делаешь "через силу", а просто организм требует переключения на прямой даосский круг. Я так понимаю.

 Отправлено: 27.08.08 13:28. Заголовок: Dexor пишет: соотв...

Dexor пишет:

цитата:

соотв. дыхание через промежуток времени практики ОВ.

Вот это дыхание как пауза между РД, как раз-таки, важно...

Dexor пишет:

цитата:

Это своего рода мотивация к действию, к изменению себя, никак не связанная с религиозным поклонением...И при должной настойчивости этот метод даст все результаты на всех уровнях: здоровье, творческую энергию, добродетель, мудрость, духовность.... При таком подходе к самому себе, человек не будет стоять на месте и в нужное ему время будет двигаться дальше.

Satory777 пишет:

цитата:

Именно этим я объясняю состояние, которое возникает периодически у всех практикующих: вначале все идет "как по-маслу", на подъеме, потом наступает стабилизаци, а после неминуемо следует спад, когда делаешь "через силу", а просто организм требует переключения на прямой даосский круг

Кажется, спад не есть "организм требует переключения на прямой даосский круг" а просто неизбежные "застои", и такие есть спады есть и при любой практике, даже при сидячих медитациях...даже, когда занимаешься силовыми тренировками...

 Отправлено: 27.08.08 14:59. Заголовок: 6ato пишет: Кажется..

6ato пишет:

цитата:

Кажется, спад не есть "организм требует переключения на прямой даосский круг" а просто неизбежные "застои", и такие есть спады есть и при любой практике, даже при сидячих медитациях...даже, когда занимаешься силовыми тренировками..

Да, любая система развивается по этом закону "рост-стабильность-спад", вопрос: как продлить стадию "роста" и "стабильности", и нужно ли это делать?

 Отправлено: 27.08.08 15:20. Заголовок: Dexor пишет: ОВ при..

Dexor пишет:

цитата:

ОВ при правильном умеренном подходе само по себе необходимо и достаточно (причем для всех типов людей), чтобы начать изменять себя. И при должной настойчивости этот метод даст все результаты на всех уровнях: здоровье, творческую энергию, добродетель, мудрость, духовность.... При таком подходе к самому себе, человек не будет стоять на месте и в нужное ему время будет двигаться дальше.

Полностью согласен с DEXOR !!! They it is who truly see with THE EYE OF REVELATION.

 Отправлено: 28.08.08 02:40. Заголовок: Satory777 пишет: De..

Satory777 пишет:

цитата:

Dexor , вы вероятно несколько непоняли мысль ВМ. В книге говориться о важности гармоничного развития личности, а для этого требуется и сидячии медитации и энергетические практики. Причем энергетические практи сообразно потребности организма, т.к. он лучше понимает, что ему нужно. «Один раз Инь, один раз Ян – таков Дао-путь».

Возможно не понял... Просто хотел высказать мысль, что практика ОВ и сидячая медитация, если они разнесены во времени (утром ОВ, вечером СМ) на мой взгляд совместимы. По крайней мере я успешно совмещаю ОВ (утром) и Йога-Нидру (вечером). Возможно это то самое «Один раз Инь, один раз Ян – таков Дао-путь».

Satory777 пишет:

цитата:

Именно этим я объясняю состояние, которое возникает периодически у всех практикующих: вначале все идет "как по-маслу", на подъеме, потом наступает стабилизаци, а после неминуемо следует спад, когда делаешь "через силу", а просто организм требует переключения на прямой даосский круг. Я так понимаю.

Satory777 пишет:

цитата:

Да, любая система развивается по этом закону "рост-стабильность-спад", вопрос: как продлить стадию "роста" и "стабильности", и нужно ли это делать?

Может быть спад связан с ослаблением мотивации? Сам не раз испытывал такие спады. Пока нашел, что хорошо помогает анализ выполнения РД, усиление концентрации внимания во время практики и самое главное освежить в памяти ЦЕЛЬ (то ради чего мы и практикуем ОВ или иной метод). Впрочем, полностью согласен с Satory777 и 6ato - цикличность подъемов и спадов в любой практике неизбежна, всегда быть на гребне волны невозможно. Наверное поэтому и нужно стремиться продлить стадию "роста", но если "не идет практика", остановиться подумать, осознать причину, принять меры и выйти на новый виток.

6ato пишет:

цитата:

Вот это дыхание как пауза между РД, как раз-таки, важно...

Я имел ввиду разнесение во времени различных практик. Пауза между РД имеется

 Отправлено: 28.08.08 06:39. Заголовок: Здравствуйте ! Я тут..

Здравствуйте !
Я тут у вас первый раз.
Расскажу кратко о себе. месяцев 5 занимаюсь оком.
Делаю 21 раз в принципе спокойно. Иногда какие нить новости в виде кратковременных болячек возникали, на которые я не обращал внимание и все проходило. Сейчас вот немножко немеет
нога думаю это тоже процесс очищения. У меня такой вопрос можно ли одновременно выполнять Око и другие практики например Цигун ? и как это происходит нужно ли бросать Око
или нет, или наоборот как совмещать по времени. Интересно поделитесь кто сталкивался с этим.

 Отправлено: 28.08.08 06:46. Заголовок: balagur , Рекомендую..

balagur ,
Почитайте внимательно эту же тему. Добавлены еще посты. По вашему вопросу уже были конкретные ответы. Може в них есть то, что вам надо.

 Отправлено: 28.08.08 07:04. Заголовок: balagur пишет: У ме..

balagur пишет:

цитата:

У меня такой вопрос можно ли одновременно выполнять Око и другие практики например Цигун ?

Ответ на этот вопрос дается в самом букваре по Оку возрождения. Я бы советовал переиодически обращаться к первоисточнику. Там на многие вопросы можно найти ответы.

Вот цитата: "Если вы занимаетесь чем-то еще — занимайтесь на здоровье. «Око возрождения» только поможет вам, значи¬тельно повысив эффективность ваших основных тренировок. Ведь и ламы пользуются этой практикой как вспомогатель¬ной. Для них «Око возрождения» — своего рода энергетический базис для более сложных и изощренных тре¬нировочных и медитативных практик."

 Отправлено: 28.08.08 10:25. Заголовок: Невнимательно читал ..

Невнимательно читал спасибо за ответ

 Отправлено: 28.08.08 11:57. Заголовок: balagur пишет: меся..

balagur пишет:

цитата:

месяцев 5 занимаюсь оком. Делаю 21 раз в принципе спокойно. Иногда какие нить новости в виде кратковременных болячек возникали, на которые я не обращал внимание и все проходило.

Поделитесь своим опытом с новичками в соответствующей теме я думаю, что всем будет интересно! Чем ещё занимаетесь из практик?

 Отправлено: 28.08.08 12:18. Заголовок: Еще я стараюсь практ..

Еще я стараюсь практиковать Аюрведу, я вегетарианец. Увлекаюсь Ведами в частности Торсуновым. Стараюсь следовать режиму дня но не всегда получаются к сожалению. Режим дня заключается в питании и контролированию времени пробуждения и времени ухода на сон.
Из практик больше пока ничего не практикую задумываюсь о цигуне (Как о возможной последующей замене Оку). Сейчас чуть попозже зайду в другую тему. К сожалению сейчас мало времени.

 Отправлено: 28.08.08 13:15. Заголовок: balagur , прочитайте..

balagur , прочитайте мой пост от 17.06.08, надеюсь моих ошибок повторять не будете.

 Отправлено: 28.08.08 14:20. Заголовок: Satory777 Спасибо за..

Satory777 Спасибо за совет
То есть нельзя одновременно делать.
А по времени я правильно понимаю можно разносить то есть утром одно вечером другое или я опять невнимателен.

 Отправлено: 28.08.08 14:56. Заголовок: Я совмещала 1ю ступе..

Я совмещала 1ю ступень цигун чжун юань (вечером) и ОКО (утром), в результате получила разбалансировку энергий, как в басне "лебедь, рак и щука"- эффект от 1го гасился результатом 2го и в результате организм совсем запутался.
Как советует Фонарщик, цигун чжун юань 2й ступени уже основан на обратном круге, поэтому совмещать его с ОКО можно.

 Отправлено: 28.08.08 16:15. Заголовок: Balagur, тонкие энер..

Balagur, тонкие энергии - очень непонятные энергии и в каждой тушке могут производить разное по эффекту действо. Не факт, что у Сатори разбалансировка произошла именно от этого. Потому прежде чем начать выполнять что то, лучше почитать литературу и сравнить различные мнения. Мнение Фонарщика - лишь только его мнение. Ну и потом есть такой способ - как опыт. Попробуй начать и дальше будет видно по самочувствию. ИМХО Тушка сама подскажет. Как говорил Pixel, без надежного учителя мы все тут действуем на свой страх и риск как минеры

 Отправлено: 28.08.08 16:50. Заголовок: PILOT Очень интерес..

PILOT
Очень интересно мнения расходятся )
Слушать свое тело это само собой. Это не скорый поезд поэтому я подумаю и приму решение.
Еще мы имеем разный потенциал - разные люди разное количество энергий и т.д. разное духовное развитие. не знаю еще может быть пол какое то значение имеет )
в общем это не шутки надо подумать.

 Отправлено: 28.08.08 17:05. Заголовок: balagur пишет: в об..

balagur пишет:

цитата:

в общем это не шутки надо подумать.

Все правильно - решение должно быть обдуманным.
По поводу совмещений из своего опыта хочу сказать, что пробовал начинать цигун "Железная рубашка", Бадуаньчжи - но ничего не прижилось. Чувствую, что не мое. Вот струю Ока поймал - только положительный эффект. В сентябре будет 2 года занятиям. Все остальное делаю только по вечерам - избранные упражнеия из различных школ.

 Отправлено: 28.08.08 18:02. Заголовок: PILOT , а какие упра..

PILOT , а какие упражнения делаешь? Колись.

 Отправлено: 06.10.08 03:37. Заголовок: совместимо ли Око с ..

совместимо ли Око с тайчи?

 Отправлено: 24.10.08 17:55. Заголовок: СВЖ пишет: совмести..

СВЖ пишет:

цитата:

совместимо ли Око с тайчи?

совместимо. Только око отдельно, а Тайчи отдельно, а то может получиться ХАДУ-2

 Отправлено: 10.12.08 19:53. Заголовок: Друзья! У меня такой..

Друзья! У меня такой вопрос, может, немного не в тему: совместимо ли Око и лечебный массаж спины? Если да, то нужно ли их разносить по времени? Я Око делаю утром, массаж назначили (пока) тоже на утро.

 Отправлено: 10.12.08 22:55. Заголовок: Anshi пишет: Если д..

Anshi пишет:

цитата:

Если да, то нужно ли их разносить по времени? Я Око делаю утром, массаж назначили (пока) тоже на утро.

лучше всего разделить, ОКО утром, а массаж вечерами или после 16:00.
удачи с ОКОм.

 Отправлено: 10.12.08 23:36. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 10.12.08 23:40. Заголовок: Anshi пишет: совмес..

Anshi пишет:

цитата:

совместимо ли Око и лечебный массаж спины?

Думаю, по самочувствию. Если никак неприятных ощущений не будет, то можно.
Если будут проблемы, то ИМХО лучше приостановить. Но все нормально должно быть, если разнести по времени.

 Отправлено: 11.12.08 07:26. Заголовок: Считаю, что можно сн..

Считаю, что можно сначала сделать массаж спины. Будет как разминка перед Оком. Я делаю Око утром и непосредственно после сна всегда делаю самомассаж.

 Отправлено: 11.12.08 17:03. Заголовок: PILOT пишет: Считаю..

PILOT пишет:

цитата:

Считаю, что можно сначала сделать массаж спины. Будет как разминка перед Оком.

PILOT , моя первая мысль была тоже такая. Массаж- хороший разогрев позвоночника. Но смутило слово "лечебный". Значит, есть проблемы. А раз так - то лучше разнести по времени.

 Отправлено: 11.12.08 17:50. Заголовок: Rina пишет: Массаж-..

Rina пишет:

цитата:

Массаж- хороший разогрев позвоночника. Но смутило слово "лечебный". Значит, есть проблемы. А раз так - то лучше разнести по времени.

Да, проблема тянется с лета - на тренировке получила что-то типа вывиха плеча (конь тряхнул), а потом еще сильно продуло в экспедиции. Плюс сидячая работа за компьютером, неудобное положение руки. Око и су-джок помогают (даже не ожидала такого эффекта), но надо будет еще пройти курс массажа...
Наверное, Вы правы - лучше разнести по времени.

 Отправлено: 24.11.09 18:00. Заголовок: Ребята, прочитал тем..

Ребята, прочитал тему!

Кто-нибудь может поделиться своим знанием о прямом (даосском) и обратном круге? Почему ОКО - это обратный круг и в чем именно это выражается? Почему не совместимо с цигун и даосскими практиками? В теме что-то говорилось, но совсем непонятно.

В частности Фонарщик пишет, что теже внутренние боевые искусства и даосские практики используют разные круги, но ведь многие практики БИ используют даосские именно практики и сами многие даосы практикуют внутренние стили ушу.

 Отправлено: 25.11.09 12:43. Заголовок: Исходя из своего мал..

Исходя из своего малого опыта боевых искусств - внутренни стили используют один и тотже принцип - усилие от пяток, направленное вверх, т.е. это по сути большой круг (даосский), действие-движение от дантянь, - это значит развитие МКО (даосский круг), тоже самое и цигун. Зачем писать что ВСЕ стили основаны на обратном (кроме багуа и какой-то "секретной техники" тайцзи)? Это кажется каким-то вздором. Вот то что существуют каналы, один направленный вверх и один вниз - это да. Но каким образом заставить энергию течь вверх по переднему? Кто такое предлагает и реализует? В каком стиле БИ? Если в БИ и цигун активизируются нижний центр в точке цихай, то и энергия устремится вверх.

Кэлдер писал в ОКО (или Сидерский?), что ОКО приводит к накоплению жизненной энергии и после ее накопления активизируется вторая чакра и тогда с помощью шестого РД можно направлять ее вверх, но причем тут передний канал? Активизация круга имхо вообще должна происходить спонтанно и тогда энергия устремляется вверх по каналам вдоль центрального на спине без всякого вмешательства ума. Это же говорит и классика йоги и в БИ все построено на этом канале. Каким образом ОКО направляет энергию вверх по переднему каналу?

Другое дело что не все практики действуют органично в одном направлении. И могут быть, которые активизируют энергию на поднятие по спинному каналу, а другие на опускание по переднему.

 Отправлено: 25.11.09 13:46. Заголовок: Мне кажется, что над..

Мне кажется, что надо придерживаться одной терминологии, либо из йоги, либо из цигун. А то идет все вперемешку чакры и дянь-тани, передние-задние и сушумна и т.п. Всё это принципы построения "карты", которая как часто говорят не сама "территория". Просто для ума надо нарисовать план, но это не сам объект, на который можно посмотреть с разных сторон.

Фонарщик (Каргополов) дает свою (?) трактовку, и если она работает, то на здоровье. Главный критерий правильности это Я (и Вы), если эта "карта" мне помогает, то хорошо, но другому может удобней другая. И все "объективные" схемы реализации тонких процессов - нафик. Это касается и шавасаны (тема ведь совмещение практик), и прижатия языка, и МКО и т.п.

В трансерфинге тоже считается, что энергия идет вверх по переднему каналу, а вниз по заднему. И работает же ж. От этого отталкиваются их техники: "поворот ключа" и т.п. Наверно обратный круг удобней, когда визуализация, ощущения направлены во вне, прямой - внутрь. А может и нет.

 Отправлено: 25.11.09 15:12. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Ну так я и приводил символические описания со стороны разных систем, пытаясь выразить мысль, что работа в них идет через спинной канал снизу вверх, а не наоборот, как утверждает Каргополов. Причем здесь какой-то трансферинг, я имел в виду традиции, о которых писал Каргополов, утверждая что они работают с обратным кругом. Зашел на его форум, чтобы посмотреть информацию. Не понравилось пока. Один человек, занимаясь БИ, спросил очень мягко о направлении тока энергии на что получил жесткий ответ в стиле: у вас каша в голове и не надо вообще заниматься в таком случае... Т.е. набор придуманных техник, не имеющих прямого отношения к Традиции, считается истиной, а традиционные школы работают по обратному кругу. Моносов в савоей школе Атлантиды, например, говорит, что обратный круг - круг , с которым работают вампиры, - люди, поглощающие энергии. Значит традиционнфе формы БИ и цигун работают на вампиризм. Это вообще противоречит системам БИ по причинам, описанным мной выше. И вообще циркуляции энергии происходит спонтанно в зависимости от времени суток, - активизация точек энергообмена по контуру мко происходит по направлению снизу-вверх по даосскому контуру, чтобы человек себе не представлял. По Кагополову даже положение кистей или осанка, или определенный шаг меняют направление движения энергии, получается оно меняется каждую минуту само по себе у каждого человека. Как же тогда происходит энергообмен и как тело сохраняет свое здоровое состояние?

 Отправлено: 25.11.09 15:16. Заголовок: Виноват, это другой ..

Виноват, это другой участник на форуме дал совет бросить заниматься вопрошавшему. А господин К. ответил что сначала надо развить энергию, а потом будет понятно. Мне пока непонятно, такого начитаешься в сети, что и в самом деле каша в голове.

зы. Читаю книгу г. Каргополова. Вроде захватывает, много интересных мыслей, но отношусь немного скептически. все ИМХО.

 Отправлено: 27.11.09 11:02. Заголовок: Кто-нибудь пробовал ..

Кто-нибудь пробовал после Око делать тайчи? Скажем вместо шавасаны.

 Отправлено: 25.12.09 13:27. Заголовок: Говорят что Око рабо..

Говорят что Око работает на обратном круге. Моё мнение что Око можеет работать и по прямому направлению и по обратному взависимости от дыхания и техники выполнения. Хотелось бы услышать другия мнения.

 Отправлено: 25.12.09 20:14. Заголовок: raido пишет: Кто-ни..

raido пишет:

цитата:

Кто-нибудь пробовал после Око делать тайчи? Скажем вместо шавасаны.

А разве шавасана - обязательный элемент ритуалов Ока возрождения? Делайте тайчи. Запретов никаких нет.