On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 04:01. Заголовок: ОКО: вихри, чакры


давайте обсудим, как вихри и чакры взаимодействуют, и взаимодействуют ли?

Cпасибо Морскому Коту - за стимул открыть эту тему.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 , стр: 1 2 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 04:26. Заголовок: Вихри (по Келдеру, 3..


Обсуждение: РД и вихри и чакры

Вихри
(по Келдеру, 39)
Семь психических вихрей:
A -- во лбу
B -- ближе к заднетеменной части мозга
C -- на горле нижней части шеи
D -- с правой стороны тела в районе печени, выше талии
E -- в районе половых органов, и соединен напрямую с вихрем "С"
F, G -- в коленях

Когда все вихри вращаются с большой и одинаковой скоростью - тело человека здорово и находится в прекрасном состоянии. Когда же один или более Вихрей замедляются, наступают старость, бессилие и беспомощность.





Чакры
(по К. Килхэму)

1 чакра -- Санскритское наименование: муладхара.
Первая чакра расположена в основании позвоночника, в промежности, в точке между анусом и половыми органами. Энергия, протекающая через этот центр, - плотная, жизненная и мощная. Эта чакра соответствует основным аспектам человеческого выживания.
Соответствующие внутренние органы: толстый кишечник и прямая кишка
Соответствующие железы внутренней секреции: надпочечники
Главный нервный центр, соответствующий ей: копчиковое и поясничное сплетение.

2 чакра -- свадхистхана.
Вторая чакра расположена на позвоночнике рядом с репродуктивными органами.
Она в основном ассоциируется с творчеством и воспроизведением потомства. Поскольку наиболее фундаментальным актом человеческого творчества является воспроизведение потомства, то вторая чакра является центром сексуальной энергии, производства потомства и регенерации. Сексуальная энергия лежит в основе любого акта индивидуального самовыражения.
Соответствующие внутренние органы: толстый кишечник, мочевой пузырь, почки и половые органы
Соответствующие железы внутренней секреции: репродуктивные железы
Соответствующий нервный центр: простатическое сплетение (у мужчин) и уретро-вагинальное сплетение (у женщин).

3 чакра -- манипура.
Расположение третьей чакры связано с солнечным сплетением. Это центр индивидуального Я. Индивидуализация сознания начинается после того, как обеспечено выживание и продолжение вида, и начинает развиваться чувство "я" как уникального существа.
Соответствующие внутренние органы: печень, селезенка желудок и тонкий кишечник
Соответствующие железы внутренней секреции: поджелудочная железа
Соответствующий нервный центр: солнечное сплетение.

4 чакра -- анахата.
Четвертая чакра привязана к точке позвоночника напротив грудины, в центре груди, и считается, что это точка, в которой фокусируется любовь и сострадание, связанные со всей энергетической системой человеческого тела.
Соответствующие внутренние органы: сердце и легкие
Соответствующие железы внутренней секреции: вилочковая железа
Соответствующий нервный центр: сердечное сплетение.

5 чакра -- вишуддха
Пятая чакра расположена на позвоночнике прямо позади центральной части горла.
Через эту чакру течет энергия, обеспечивающая высшие функции коммуникации, творчества и личного самовыражения. Сила этой чакры наиболее ярко проявляется в связи с речевой активностью.
Соответствующие внутренние органы: голосовые связки
Соответствующие железы внутренней секреции: щитовидная железа
Соответствующий нервный центр: фарингальное сплетение.

6 чакра --- аджна.
Шестая чакра находится прямо позади основания носа между бровями и внутри центра головы. Она также известна как "третий глаз", или "глаз мудрости". Эта чакра является местом расположения высшей разумности и паранормального видения.
Соответствующие внутренние органы: мозг
Соответствующие железы внутренней секреции: гипофиз
Соответствующий нервный центр: губчатое сплетение.

7 чакра -- сахасрара.
Седьмая чакра расположена на макушке головы и является центром космического сознания, представляющего собой состояние абсолютного осознания и объединения с первичной творческой силой Универсума.
Соответствующие железы внутренней секреции: шишковидная железа
Соответствующий нервный центр: губчатое сплетение.

подробнее про чакры и энергетические тела в теме Человек: чакры и тела


P.S. и еще такой рисунок:Скрытый текст



Высказывайте мнения....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 04:42. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Спасибо 6ato за подробное описание! А что есть Грандхи у йогов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 05:12. Заголовок: 6ato пишет: B -- бл..



 цитата:
B -- ближе к заднетеменной части мозга


"B" примерно соответствует "точке Бинду". Проекция должна бы быть нарисована чуть повыше, на уровне где-то верхнего края уха. А то низковато для "заднетеменной"-то...

Грандхи - главные блоки ( кундалини-йога термин )
http://ariom.ru/wiki/Grandxi




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 05:28. Заголовок: Pixel пишет: "B..


Pixel пишет:

 цитата:
"B" примерно соответствует "точке Бинду". Проекция должна бы быть нарисована чуть повыше, на уровне где-то верхнего края уха. А то низковато для "заднетеменной"-то...


cпасибо . переделано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 09:52. Заголовок: На примере 4-го. Есл..


На примере 4-го. Если поднимать тело с прижатой головой, то получается, что в йоге называют "бандха"-замок. Конечно это не совсем бандха, но очень похоже, и, возможно, следует ожидать подобный эффект. Считается, что бандхи управляют движением праны. Может в этом ключ к пониманию техники и последовательности движений. Пример упражнения из тибетской йоги, обращаем внимание на прижатый подбородок.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 11:44. Заголовок: рассмотрим 4 РД. по ..


рассмотрим 4 РД.

А. по Келдеру от 39 г.: поднять вначале тело, подбородок прижатый к груди, только когда тело поднято, голову (аккуратно) запрокинуть назад, насколько это возможно...

1. голова прижата к груди --- замок в т. вихрь С ( не в вишуддхе, предположим, на выходе от нее)
2. тело поднято -- вихри С и Е соединены ...чтобы было свободное течение, освобождается замок/голова назад (мне кажется важным слово "аккуратно" при отгибании головы назад).
возможно, вначале замок, чтобы иметь своеобразное давление для энергетических пртоков.
при 4 РД, видимо, "прокачиваются" чакры свадхистана, манипура, анахата и вишуддха.
3. вихри F и G -- колени работают.

как-то Так, пока. на первый взгляд...йогины поправят, если что.

Б. что касается варианта Келдера в интерпретации Сидерского, то там: опустить голову вперед, прижав подбородок к груди, запрокинуть голову как можно дальше назад-вверх, и затем поднятие туловища.

1. голова прижата к груди -- замок
2. голова запрокинута -- замок "освобождается"
3. тело поднято -- вихри Е иС --- соединены....
4. колени -- аналогично F и G
чакры - аналогично.

возможно нет принципиальной разницы, зависит от практикующего.

к примеру, я, хотя и начала делать по книжке Келдера с переводом Сидерского, не могла делать как он дает (неудобно было голове), потому у меня пошло: тело, потом голова.

Морской кот,
о какой тибетской йоге вы все ведет речь? и картинка вот появилась...
спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 13:42. Заголовок: 6ato пишет: что кас..


6ato пишет:

 цитата:
что касается варианта Келдера в интерпретации Сидерского


Замечу, что это не интерпретация Сида, как впрочем и схема дыхания. Это "расширенный и дополненный" вариант, который вышел в 1985 г. под именем П. Келдера и потом переиздавался. Скорее всего именно с этого источника Сид делал перевод, а не с оригинала 39 г.
6ato пишет:

 цитата:
о какой тибетской йоге вы все ведет речь? и картинка вот появилась...


О Янтра-йоге Yantra&Eye. Только сравнительный анализ данного автора между Оком и Янтрой мне не нравится, но картинки интересные.

 цитата:
В тибетском языке ‘янтра’ означает ‘движение’. В этом виде йоги движения более важны, чем асаны. Особое вхождение в асану в комбинации с дыханием – вот ключ к правильному выполнению этого вида тибетской йоги. Коротко можно сказать, что Янтра-йога – динамичная, а Хатха – статичная йога.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 13:57. Заголовок: Морской кот пишет: ..


Морской кот пишет:

 цитата:
О Янтра-йоге Yantra&Eye


спасибо. когда-то, давно просматривала этот сайт.

тут -- немного о Янтра Йоге и Трул-Кхор, и ОКО

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 15:49. Заголовок: 6ato пишет: возможн..


6ato пишет:

 цитата:
возможно, вначале замок, чтобы иметь своеобразное давление для энергетических потоков.


Это кажется разумным. Такие мысли в слух.
Например, во 2-ом идет увеличение давления (голова сначала прижимается) допустим в переднесрединном канале, в 3-ем прокачка, в 4-ом снова увеличение в заднесрединном (а может наоборот или одновременно?), в 5-ом - прокачка. Где-то кажется писалось, что 3-е лучше выполнять без большой паузы после 2-го.
Две цитаты о "Насосах" из цигун, которые активируются в райтах.

 цитата:
Черепной Насос находится с задней стороны черепа. Он посылает ци вверх, в макушку. Активируется отведением головы назад и выпрямлением шеи.



 цитата:
Выпрямление пояснично-крестцового отдела позвоночника способствует включению Копчикового Насоса, который заставляет спинномозговую жидкость подниматься вверх.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 17:03. Заголовок: Морской кот пишет: ..


Морской кот пишет:

 цитата:
Например, во 2-ом идет увеличение давления (голова сначала прижимается) допустим в переднесрединном канале


В 39 году Питера Келдера по тексту голова не прижимается вообще, а на картинке поднята. Во втором ритуале вообще может быть вначале нужно на выдохе прижать подбородок к груди, потом на вдохе поднять ноги и одновременно опустить голову. Также в пятом ритуале на выдохе прижимаем подбородок к груди и поднимаемся наверх, на вдохе опускаемся. Сидерский указывает, что в пятом риутале парадоксальное дыхание. Где то читал, что парадоксальное дыхание в медицине считается паталогия. Так получается в полне логично во втором, третьем, четвертом и пятом ритуале на выдохе прижимаем подборок к груди.
Морской кот, а где можно почитать полную книгу о янтре йоге с пятью ритуалами? Может там указывается как нужно дышать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 17:43. Заголовок: Женя пишет: Морской..


Женя пишет:

 цитата:
Морской кот, а где можно почитать полную книгу о янтре йоге с пятью ритуалами? Может там указывается как нужно дышать?


Я не знаю. Мне кажется такой книги в нете нет.
Есть книга "Янтра-йога, йога в движении", ред. Оливер Ф. Лейк. Я (наверное и вы тоже) нашел только введение.
Картинки с Янтрой взяты из книги, которая на оф. сайте, но она вышла относительно недавно и продается только в Италии и США. Сравнение сделано только автором статьи, он сам совместил картинки Янтры и Ока.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 20:22. Заголовок: В книге Каргополова ..


В книге Каргополова "Путь без иллюзий". Том II разбираются райты: 5 (с. 575), 2 ( 580 с.), 1 (596 с.). Объяснения принципов работы с точки зрения энерг. потоков весьма интересны. Правда потом у автора наверное эго взыграло и он принялся улучшать, но с кем не бывает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 07:45. Заголовок: оффтоп. ОКО: Совмещ..


оффтоп.

Морской кот пишет:

 цитата:
В книге Каргополова "Путь без иллюзий". Том II разбираются райты: 5 (с. 575), 2 ( 580 с.), 1 (596 с.). Объяснения принципов работы с точки зрения энерг. потоков весьма интересны. Правда потом у автора наверное эго взыграло и он принялся улучшать, но с кем не бывает.


ОКО: Совмещение с другими практиками -- дискуссия с Фонарщиком (он же В. Каргополов)

РД 6 /1 -- ссылка на некоторые моменты в одной из книг В. Каргополова


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 21:19. Заголовок: Объясните, пожалуйст..


Объясните, пожалуйста, о каких вихрях идет речь в ритуалах - "F", "G", "C" и т.д. Это чакры?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.10 08:22. Заголовок: ИМХО со 2 РД по 5РД ..


ИМХО со 2 РД по 5РД активизируются главные 5 чакр ,но в конкретном РД должен быть особый акцент на чакру:
так во 2РД акцент на свадхистану,3РД на манипуру,4РД на анахату,5 РД на вишудху а затем и на аджну


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 07:06. Заголовок: Чарс, вы наверное пр..


Чарс, вы наверное преподаватель йоги ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 12:48. Заголовок: Чарз, как вы считае..


Чарз,
как вы считаете, что такое "вихри"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 16:21. Заголовок: skolzi пишет: Чарз,..


skolzi пишет:

 цитата:
Чарз,
как вы считаете, что такое "вихри"?



skolzi, как вы считаете что такое вихри?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 09:33. Заголовок: Pilot, если бы я зна..


Pilot, если бы я знал - с радостью поделился бы с вами своим знанием ))
сожалею ))

Но мне кажется, что кое-кто из посетителей более осведомлен в этом вопросе
Вот Чарз пишет:

 цитата:
ИМХО чтоб ускорить вихри разгиб и сгиб в позвоночнике играет неглавную роль


Вероятно ему есть что сказать по природе процессов в Око ))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 13:52. Заголовок: Биологические магнит..


Биологические магнитные поля ещё не изучены человечеством. Мы пока находимся на низшем уровне их толкования.
В каждом из нас живет Электромагнитная сущность весом в 2-4 грамма, её ещё называют душой. Дущу давно изучает такая наука как Оккультизм. Сейчас уже научились фотографировать эту сущность, управлять ею и лечить. Науку эту назвали "Биологические магнитные поля."
Электромагнитная сущность имеет свойство саморазвития, путём притяжения одноимённых зарядов. (Это не физика, где одноименные заряды отталкиваются) Причиной же соединения электронов является мысль человека. Вихрь - это устойчивое образование от вращения множества электронов. Вихри могут быть закручены вправо ( положительные ) или влево закрученные (отрицательные)
Каждый орган человека имеет вибрации и окружен вихрями. Эта вибрация - это душа этого органа. Совокупность вибраций органов человека составляет душу человека или общий вихрь. В книге Кэлдера указаны основные места расположения главных вихревых составляющих тела. (Вихрей, но не чакр. Тут не надо путать) Восстановление вихрей в организме ведет к восстановлению и тех органов, которые дали сбой. Седьмой ритуал (АУМ) воздействует своими вибрациями на мозг. А мозг - это маленькая вселенная, рождающая мысль и способная вырастить её до эгрегора. Можно назвать это третьим глазом. Пятая глава посвящена этому. Механизмы конечно не расскрываются Добавляю в конце ИМХО Описал как смог

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 03:28. Заголовок: Вихри - это всего ли..


Вихри - это всего лишь начальный этап практики. Все остальное уже происходит на других уровнях и вибрациях. Но практикующие хотят получить результаты уже сегодня и сейчас. Это просто невозможно. Сначала организм гробится на протяжении 20, 30, 40лет - а починить все хотят за пару месяцев. Не бывает такого!!!! Согласен, что на начальном этапе человек получает прилив энергии, но потом эффект как бы сглаживается и не ощущается. Есть практикующие, ктороые через пару месяцев начинают практиковать и шестой ритуал, не поняв его смысла. Начинаются извращения в виде сочетания шестого ритуала и практики сексуального ДАО. Это лишь уводит с пути Ока возрождения. ИМХО. Сам прошел через это.
skolzi пишет:

 цитата:
и хочется узнать у них, на одном ли языке говорим, похожий ли смысл вкладываем в понятия.



Я уже миллион раз убедился, что говорим на разных языках. Все находятся на разных уровнях вибраций и понимания ситуации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.10 11:34. Заголовок: Исходя из текста П...


Исходя из текста П.К. можно выдвинуть гипотезу о том, что 1-5РД главным образом влияют на самые нижние чакры 1-2, немного на 3-4-5 и косвенно на 6-7. Принцип, чем выше, тем меньше.

 цитата:

П.К.: Назначение Пяти Ритуалов – вернуть человеку здоровье, восстановить энергетику и репродуктивные способности.


Здесь не считаем ОМ, 6РД, различные созерцания и медитации-молитвы, которые без сомнения практиковались монахами. Всё это идет как раз на развитие верхних чакр.

1РД - раскручивает все вихри, настраивает, немного влияет на все чакры (избыточное вращение дервишей это уже динамическая медитация и там другие правила).
2РД - после этого РД Г.Б. рассказывает о физической выносливости. Случайно? Наверно оно влияет на 1-2 чакры (и на 5, как на горловой вихрь, по связи). На какую больше возможно зависит от техники выполнения, они так близко (у П.К. на этом месте один вихрь), что энергетически тесно связаны.
3РД - тут рассказ Г.Б. касается тех аспектов, которые связаны с 3-4-5 чакрами, про выбор Добра, благо других и т.п.
4РД - вихри “F”, “G”, “E”, “C”. Снова нижние ("С" по связи с "Е", они всегда вместе).
5РД - оно в некоторой мере повторяет дополняет 2РД в вверху и 3РД внизу, т.е. производится балансировка. Здесь Г.Б. рассказывает о том, как хороша равномерная скорость всех вихрей.

Влияние РД в некоторой степени дублируются, т.к. Г.Б. говорит о возможности временно не выполнять одно из РД и всё-равно будет хороший эффект. Поэтому в каждом РД должно для подстраховки прорабатываться несколько чакр, это увеличивает эффективность. Ну и прорабатывая основную, наверное, трудно не зацепить соседнюю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 10:29. Заголовок: fan пишет: а тут : ..


fan пишет:

 цитата:
а тут :
http://psylib.org.ua/books/grinv01/index.htm<\/u><\/a>
по теме кундалини.


Полистал эту книгу, Килхема и Инет, пришел к таким выводам:
1) К. есть у всех;
2) К. работает у всех, но на маленькую мощность, условно - 1%;
3) Различная "деятельность" может повышать этот процент;
4) Различные практики (хатха, медитация, осознанность, помощь и т.д.), как правило, медленно повышают (или вообще не повышают) этот процент. Ну допустим еще на 1% в год. Тогда эффект К. практически не ощущается;
5) Бывают скачки в следствии интенсивной практики или каких-то внешних событий, которые обеспечивают резкий рост, условно на 5-10%. Может ощущаться как "кризис", если энергетическая система и сознание не подготовлено.

Может что-то не так понял. Такие вопросы:
1) Ощущения "огня" не может ли являться нарастанием К. и не готовностью энергетических каналов к этому?
2) Так всё-таки дает ли Око подъем К., как акцентирует Килхэм? Есть реальные примеры?

П.С. Вспомнил "Трое в лодке, не считая собаки". Там читали справочник по болезням и находили у себя практически все симтомы. Будете смеяться, но после целого дня чтения некоторые аналогии наблюдались, включая дрожь в пояснице. Так что надо внимательно относится и не читать про всякие "гемморои".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 13:34. Заголовок: Морской кот пришёл к..


Морской кот пришёл к весьма интересным выводам.

Скажу лишь по поводу пунктов 4 и 5. Действительно, маловероятно пробуждение да и подъем К. вверх в результате не экстремальных практик.
Из всей литературы по различным практикам которая была прочитана мной, было уяснено, что для того чтобы добиться неординарных результатов, надо делать что-то неординарное, с точки зрения повседневности. Таким результатом также является пробуждённая К.

Из этого делаю вывод, являющийся ответом на второй вопрос Морского кота:
 цитата:
Так всё-таки дает ли Око подъем К., как акцентирует Килхэм?



Око не поднимает К. непосредственно, а воздействует сами знаете на что. Поэтому практика Ока косвенным образом связана с процессом подъема К.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 22:12. Заголовок: PA5TOR пишет: Око н..


PA5TOR пишет:

 цитата:
Око не поднимает К. непосредственно, а воздействует сами знаете на что. Поэтому практика Ока косвенным образом связана с процессом подъема К.


Это хорошо. Тише едешь, дальше будешь.

Вот, что Бойко пишет<\/u><\/a>.

 цитата:

По системе Патанджали нужно работать годы и годы, но ведь людям ВСЕГДА хочется быстрее.
Вот и нащупали такой психофизиологический сценарий развития событий, который по эффекту эквивалентен, но в десятки или сотни раз быстрее. Это и есть поднятие Кундалини.
Другое дело что в такой же пропорции этот метод и опаснее, ну так кого же это интересует?


Как я понял, он имеет ввиду, что К. это не что-то особенное и отдельное, а то же, что и Ци и т.п. (Килхэм это тоже говорит), но по мнению Бойко вышедшее из под контроля. Может я не так понял, поэтому есть ссылка, там на форуме еще несколько тем о К.
Читаю отзывы европейцев, испытавших К., их нельзя назвать "стандартными" практикующими. Например, некоторые курили марихуану и даже во время медитации, все имели психологические проблемы. Подозреваю, что если перед Оком употребить, тоже можно мультики-4D смотреть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 23:31. Заголовок: Морской кот пишет: ..


Морской кот пишет:

 цитата:
Тише едешь, дальше будешь.



Ведь Око и не предназначено для достижения сверхбыстрых результатов.
Кому надо чтобы К. в голову ударило и прочих острых ощущений пусть читает и делает что-нибудь из Шива Самитхи например.

Морской кот пишет:

 цитата:
Читаю отзывы европейцев, испытавших К., их нельзя назвать "стандартными" практикующими. Например, некоторые курили марихуану и даже во время медитации, все имели психологические проблемы. Подозреваю, что если перед Оком употребить, тоже можно мультики-4D смотреть.



Вообще я так подозреваю, что чуть более чем все россказни о "пробуждении" К. или о "просветлении" в интернете и на различных форумах это наркотические/галлюциногенные "трип-репорты" данных товарищей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия