Отправлено: 12.02.08 13:23. Заголовок: ОКО: Упражнения или... Ритуалы?

Райты ОКА называются Ритуалами, а выглядят похожими на
упражнения.
Было бы интересно обсудить, кто как видит разницу между этими
понятиями. А заодно - принципиальное отличие при выполнении
РД и упражнений гимнастического комплекса

 Отправлено: 12.02.08 14:08. Заголовок: fan определения, это..

fan определения, это дело не принципиальное. Называй хоть упражнениями, хоть ритуалами или обрядом - от этого ничего не изменится. Если ты делаешь эти действия, то ты наверняка знаешь зачем они тебе.

Если уж быть совсем привередливым и подходить с точки зрения правильности в определениях, то например для меня комплекс Око за около 3 года, стал даже более чем просто ритуалы - теперь это часть меня, со всеми вытекающими последствиями...
Все дело в укоренившихся стереотипах - "упражнение=зарядка=если лень или есть другое дело, то можно не делать", для посторонних наблюдателей(если они не экстрасенсы) Око выглядит именно так. А если Око рассматривать как ритуалы, то для посторонних все равно не будет понятен их смысл, то для вашей психики на начальном этапе будет "якорь" - "Око надо делать в любом случае - это мой обычай, ритуал"

Вот и все отличие это отличие только в помощи для разума, как мне кажется.
Главное не определения, а то что именно для вас значит Око.

 Отправлено: 12.02.08 14:11. Заголовок: PA5TOR , :sm250: :..

PA5TOR ,


fan ,
ОКО - даже и же и медитация...

 Отправлено: 12.02.08 14:29. Заголовок: Какая классная у нас..

Какая классная у нас аудитория ребята! Хоть нас пока не очень много, но качество компании высокое,это очень радует.

 Отправлено: 12.02.08 15:32. Заголовок: PASTOR, я тоже дол..

PASTOR, я тоже долгое время думал похожим образом. Но, все-таки
один ключевой принцип отличия ОКА от похожих гимнастических
упражнений, как мне кажется, нашел...
Даже, если не принимать во внимание медитативный характер ОКА,
есть разница в подходах именно в физическом выполнении.
Кто - нибудь видит ее..?

 Отправлено: 12.02.08 15:38. Заголовок: Даже, если не приним..

цитата:

Даже, если не принимать во внимание медитативный характер ОКА, есть разница в подходах именно в физическом выполнении. Кто - нибудь видит ее..?

Если брать только физическое выполнение, то это синхронизация дыхания с движением. Кроме того у Ока достаточно много физических отличительных аспектов - прижатие подбородка, особый тип дыхания единый для упражнений - кроме 1 и 6 и т.д.

 Отправлено: 16.02.08 05:52. Заголовок: PA5TOR пишет: Если ..

PA5TOR пишет:

цитата:

Если брать только физическое выполнение, то это синхронизация дыхания с движением. Кроме того у Ока достаточно много физических отличительных аспектов - прижатие подбородка, особый тип дыхания единый для упражнений - кроме 1 и 6 и т.д.

Какая ты у нас умница!

Кажется, надо также учесть, что это один ритуал из 5 (6-7) под-ритуалов. Пожалуй, это -практика, имеющая влияние не только на физику, но и на психику.

 Отправлено: 16.02.08 06:05. Заголовок: fan пишет: Даже, ес..

fan пишет:

цитата:

Даже, если не принимать во внимание медитативный характер ОКА, есть разница в подходах именно в физическом выполнении. Кто - нибудь видит ее..?

Мне кажется все гимнастические комплексы построены: вначале разогрев, а потом по нарастающей от простого к сложному. Дыхание без системы. Я уже не говорю о визуализации, мантрах и мантраме, которых нет в гимнастических комплексах.
К ОКУ я отношусь именно как к энергетической практике.

 Отправлено: 16.02.08 10:09. Заголовок: Satory777 пишет: К ..

Satory777 пишет:

цитата:

К ОКУ я отношусь именно как к энергетической практике.

 Отправлено: 16.02.08 11:07. Заголовок: Все так... Но подум..

Все так... Но подумайте, к чему мы стремимся, выполняя обычные
(даже похожие) упражнения, и выполняя ОКО.
Имею в виду физический аспект.

 Отправлено: 16.02.08 12:51. Заголовок: Fan! Я настолько зап..

Fan! Я настолько запущенный экземпляр, что в первый же месяц сам факт выполнения каких либо физических упражнений, тутже сказался на моем весе.Я сбросила 3 кг за месяц, а теперь организм видимо привык и снижение веса прекратилось,зато стало легче двигаться,исчезла одышка при подъеме по лестницам.Думаю что практика Ока сочетает и энергетический и физический компоненты.

 Отправлено: 17.02.08 05:40. Заголовок: fan пишет: Но подум..

fan пишет:

цитата:

Но подумайте, к чему мы стремимся, выполняя обычные (даже похожие) упражнения, и выполняя ОКО.

Выполняя физические упражнения (пусть даже похожие) - нагружается костно-мышечный аппарат. Не секрет, что многие из практикующих Око тоже пытаются одновременно подкачать пресс или какие то ещё мышцы На самом же деле эти простые упражнения называтся ритуалами - потому что позволяют остановить биологическое время или даже повернуть его в спять. Ведь многие уже отметили, что меняется температура тела. ( Про себя скажу, что выше 35,4 градуса давно уже не поднимается) В какой то мере замедляется скорость обмена веществ в тушке. Есть и негативные последствия. Это отражается в уменьшении скорости свертывания крови. Но раны заживают быстрее. Замедление скорости обмена веществ может способствовать накоплению жировой ткани при обильном питании. Так что рацион надо сокращать. То есть происходят некоторые таинственные явления - а все, что связано с таинством , это уже ритуалы

 Отправлено: 17.02.08 23:19. Заголовок: PILOT, насчет скоро..

PILOT, насчет скорости свертываемости крови не знал. Насчет температуры - дело давно подмеченное. У себя, правда, не мерял.
Ленюсь. Мне на цигунском форуме ответили, что снижение температуры
после занятий цигуном говорит о правильно проведенном занятии...
Есть еще одна версия по поводу изменения температуры. Объясняют
это не изменением скорости обмена веществ, а приливом значительной
части крови к внутренним органам...

 Отправлено: 29.02.08 21:09. Заголовок: Секреты энергии Пяти..

Секреты энергии Пяти Ритуалов

(Ричард Левитон)

Современная наука и медицина говорят нам, что процесс старения необратим. Но полковник Брэдфорд и сотни читателей, которые следуют его советам, утверждают, что они достигли невозможного и стали выглядеть на несколько лет моложе.
В поддержку их утверждений по меньшей мере трое ученых доказали, что, вопреки привычным представлениям, физическое старение организма можно замедлить и часто - обратить вспять.

Подразделы:
-Медитация обращает вспять процесс старения
-Сила базовой жизненной энергии
-Скрытые энергетические центры тела
-Влияние состояния чакр на болезни, исцеление и старение
-«Послания» от чакр
-Жизнь и исцеление в море Ци
-Энергетические линии и акупунтурные точки тела
-Тайна u сила цигун
-Практикуя тайцзи-цюань ежедневно на протяжении 120 лет
-Как Пять Ритуалов обращают вспять процесс старения
-Шестой Ритуал: накопление драгоценной жизненной энергии
-Ученые исследуют жизненную энергию

http://www.youryoga.org/wiki/alchemy/drevniy_sekret_istochnika_molodosti_sekrety_energii_pyati_ritualov.htm

 Отправлено: 29.02.08 22:58. Заголовок: Chateau! Мы с вами ..

Chateau! Мы с вами одновременно вышли на этот сайт, интересно даже.Только скопировала материалы,чтобы поместить у нас кое-что и вдруг смотрю ссылочка уже тут.Молодец,спасибо!

 Отправлено: 02.03.08 11:22. Заголовок: fan пишет: Даже, ес..

fan пишет:

цитата:

Даже, если не принимать во внимание медитативный характер ОКА, есть разница в подходах именно в физическом выполнении. Кто - нибудь видит ее..?

fan , изложите свою точку зрения, интересно же.

 Отправлено: 02.03.08 17:03. Заголовок: Rina пишет: fan , и..

Rina пишет:

цитата:

fan , изложите свою точку зрения, интересно же.

По какому принципу строятся комплексы физических упражнений?
Подход - от простого к сложному, по мере увеличения тренированности
плавно увеличивается нагрузка. Цель - чтобы во время занятий мышцы
получали такую нагрузку, которая будет способствовать их развитию и
в дальнейшем.
Например, если упражнения с отягощениями - постепенно растет вес
отягощений, варьируется количество подходов,
если упражнения на гибкость (растяжки) - постепенно увеличивается
их амплитуда,
если упражнения на выносливость (напр. бег) - постепенно увеличивается дистанция или время... и т.д.
Т. е. "тренирующий фактор" должен плавно повышаться до некоторого
предела, вызывая прирост силы, выносливости или иных качеств, на
которые направлена тренировка.

А что же в случае с ОКО?
Что мы должны плавно повышать и развивать? На одном из форумов было
дано очень удачное определение:
ОКО - БЕЗУСИЛЬНАЯ практика.
Выполнение ритуалов само по себе представляет определенную нагрузку. На первых порах их выполнить нелегко. По мере занятий
тренированность возрастает и формы получаются легче.
На мой взгляд, ЛЕГКОСТЬ и БЕЗУСИЛЬНОСТЬ - это именно то, к чему
и нужно стремиться, выполняя ОКО.

Другими словами, при выполнения физических упражнений должна
присутствовать и чувствоваться определенная НАГРУЗКА, а при выполнении ОКА должна культивироваться наоборот, БЕЗУСИЛЬНОСТЬ.

 Отправлено: 10.07.08 23:09. Заголовок: У меня возник такой ..

У меня возник такой вопрос. Имеет ли важное значение последовательность ритуалов? Кэлдер их пронумеровал как первое, второе и т.д. Если действительно необходимо соблюдать именно такую последовательность, то почему? Как вы думаете? В книге я ничего не нашла по этому поводу.

 Отправлено: 11.07.08 05:32. Заголовок: В книге есть такой м..

В книге есть такой момент, что если нет возможности выполнять все ритуалы, то даже отдельные из них принесут пользу. Возможно, что последовательность ритуалов была выработана монахами для получения максимального результата. Слышал о том, что некоторые Оковцы или оконавты пытаются менять порядок ритуалов. Хотелось бы услышать их мнение.

 Отправлено: 13.07.08 10:34. Заголовок: 50 на 50% кто то вре..

50 на 50% кто то врет. Либо монах, либо Питер Келдер. Я пока еще не понял. В Германии продается диск на котором выступает тибетский монах. Там он делает око возрождение по другому.

 Отправлено: 13.07.08 10:56. Заголовок: Женя, хотя бы коротк..

Женя, хотя бы коротко можете написать чем отличаются упражнения на этом диске от Келдера?

 Отправлено: 13.07.08 16:02. Заголовок: Женя пишет: В Герм..

Женя пишет:

цитата:

В Германии продается диск на котором выступает тибетский монах.

Кто нибудь уже обладает этим диском? Не плохо было бы взглянуть

 Отправлено: 13.07.08 17:47. Заголовок: PILOT пишет: Кто ни..

PILOT пишет:

цитата:

Кто нибудь уже обладает этим диском? Не плохо было бы взглянуть

Диск покупал Denis. Он тусуется на сайте okorites.ru.

 Отправлено: 13.07.08 17:49. Заголовок: Rina пишет: Женя, х..

Rina пишет:

цитата:

Женя, хотя бы коротко можете написать чем отличаются упражнения на этом диске от Келдера?

На сайте okorites.ru Denis писал, чем отличаются вот сылка:
http://www.okorites.ru/index.php?PHPSESSID=5d9b92f01d22e2fad258d84120178e90&topic=732.0

 Отправлено: 13.07.08 19:29. Заголовок: По просьбе выкладыва..

По просьбе выкладываю текст по этой сылке:
http://www.okorites.ru/index.php?PHPSESSID=5d9b92f01d22e2fad258d84120178e90&topic=732.0
Писал Denis:
Тибетский путь.
Так называется диск на котором предлагаются 8 упражнений для молодости и .т.д.
Купил по подсказке в личной переписке, а ответить хочу в открытом форуме.
Посмотрел сегодня. Мнение – заработать на известной практике.
Лёгкая реклама о трудном горном климате Тибета.
Речь монаха, не произведшего на меня впечатления одухотворенностью.

19 лет монашествовал. (сейчас наверное бизнесмен)
Количество повторений 17 раз.
Называет энергетическими упражнениями.
Предлагаемые принципы
- Не торопится
- Почувст гармонию
- Пустой желудок перед началом практики
- Внутренний покой
Разминка перед началом.
Элементарные растяжки –талия, колени, плечи, шея, наклоны в стороны
плюс дыхание - вдох носом выдох ртом, животом.
Поперм дых. Правой/левой ноздрёй
Упражнения:
1. попеременный подъём прямых ног лёжа.
2. рд 2 только поднимаются сначала ноги согнутые в коленях и дальше выпрямляются.
3. рд 4
4. На четвереньках собака кошкса
5. рд 3 с др. положением рук - движутся живота через верх на ягодицы
6. Плуг- берёзка- плуг –берёзка ит.д. 17 раз
7. Из положения лёжа изгиб спины с упором на лоб в конечной точке.
8. рд 5 с дыханием наоборот. В угле выдох.
9. вращение медленно?!

Я этого делать не буду. Просто поделился впечатлениями.
Удачи.

 Отправлено: 14.07.08 03:10. Заголовок: Спасибо, Женя . htt..

Спасибо, Женя . Что-то уж очень непохожее на Око по Келдеру.
Не совсем поняла некоторые упражнения: №4 -? №6-? (березка это стойка на лопатках?, а плуг?) №7-вообще не поняла..

Женя пишет:

цитата:

Я этого делать не буду. Просто поделился впечатлениями.

Я, пожалуй, тоже этого делать не буду.

 Отправлено: 02.08.08 09:22. Заголовок: Satory777 пишет: Же..

Satory777 пишет:

цитата:

Женя пишет: цитата: Я этого делать не буду. Просто поделился впечатлениями.

Это писал не я, а Denis.
Практикую по этому диску несколько дней. Пропали боли в спине. Боли в спине были именно из-за практики по Келдеру. Исчез огонь. Появилась энергия. Тело наполняется светлой, приятной энергией. Пока все нормально.

 Отправлено: 02.08.08 11:43. Заголовок: Женя пишет: Это пис..

Женя пишет:

цитата:

Это писал не я, а Denis. Практикую по этому диску несколько дней. Пропали боли в спине. Боли в спине были именно из-за практики по Келдеру. Исчез огонь. Появилась энергия. Тело наполняется светлой, приятной энергией. Пока все нормально.

Женя,
Рада за тебя, что ты чувствуешь комфорт с новым комплексом.
А сколько всего упражнений делаешь, и по сколько раз каждый?
И можешь сказать, какая разница по сравнению с ОКО?

Спасибо.

 Отправлено: 02.08.08 12:31. Заголовок: Я делаю не полный ко..

Я делаю не полный комплекс, так как некоторые упражнения мне непонятны. Если приобрету диск буду полный комплекс делать. Каждое упражнение делаю по 3 повтора один раз в день. Какая разница? Я вроде выше уже написал.

 Отправлено: 02.08.08 22:24. Заголовок: Женя , Cпасибо. Та п..

Женя ,
Cпасибо. Та практика, что ты делаешь сейчас, есть, видимо, переработанная версия от ОКО, и от других практик. Но, если тебе она подходит, то - это самое главное для тебя.

 Отправлено: 03.08.08 06:09. Заголовок: Да вот у меня больши..

Да вот у меня большие сомнения, а переработанная ли практика ока?

 Отправлено: 03.08.08 07:28. Заголовок: Женя пишет: Да вот..

Женя пишет:

цитата:

Да вот у меня большие сомнения, а переработанная ли практика ока?

Ты сам написал:

цитата:

50 на 50% кто то врет. Либо монах, либо Питер Келдер. Я пока еще не понял. В Германии продается диск на котором выступает тибетский монах. Там он делает око возрождение по другому.

Значит, все-таки, то, что ты делаешь есть "око возрождения", но не ОКО по Келдеру, а какое-то другое "око", или какая-та практика, названной тибетской.

 Отправлено: 03.08.08 10:55. Заголовок: Женя пишет: Боли в ..

Женя пишет:

цитата:

Боли в спине были именно из-за практики по Келдеру

Интересно... Многие наоборот отмечают исчезновение болей. Женя, а у вас есть объяснение, почему боли в спине возникали из-за практики ОВ?

 Отправлено: 04.08.08 14:33. Заголовок: Rina пишет: Интерес..

Rina пишет:

цитата:

Интересно... Многие наоборот отмечают исчезновение болей. Женя, а у вас есть объяснение, почему боли в спине возникали из-за практики ОВ?

Rina, у меня из-за Ока возникли боли в спине, которые давно уже меня не беспокоили. Писала об этом. Я расцениваю это как обострение хронических болячек. До этого обострялись другие. Прошли. Со спиной пришлось снизить кол-во РД с 17 до 7 после полугода занятий. Сейчас за 2-е полугодие увеличила потихоньку до 13-ти. Полный комфорт. Но тщательно берегусь + др. упр. для спины. А для компенсации недополученных РД ввела пару месяцев назад 2-ую серию. Утром по 13, вечером по 5 повторов.