Отправлено: 18.08.08 20:26. Заголовок: Разговор с MUSHA/1

Здравствуйте! Всё думал где правильнее всего задавать вопросы, больше касающиеся собственных интересов, и не нашёл ничего лучше, чем создать тему.
Из уже прочитанного в некоторых темах с вашим участием, понял, что вы скорее всего и более всех (без обид) разобрались, благодоря своему опыту ВТО, в предназначении и правильном развитии души. Для меня моё сознание и душа едины, но, несмотря на самые разные попытки "вспомнить всё", мне это ни разу не удалось. Хотя я прекрасно помню своё первое ощущение страха (а это произошло где-то от пяти до шести лет), что я обязательно умру и меня никогда - никогда (!!!) больше не будет. Всё внутри меня было против этого, моё детское сознание отказывалось в это верить, и с какой бы стороны я не рассматривал данный (вечный) вопрос, просто уложиться в какие-то обьяснимые рамки не получалось. На протяжении всей моей жизни, как и многие, я пытался найти ответ на этот вопрос.
Скрытый текст

Поверхностное изучение религий не давало мне ответ (ветхий завет, коран). Чуть-чуть, что-то стало проясняться после прочтения книги "Диагностика кармы", к сожалению не помню автора. Но после прочтения второй книги, написанной в продолжении первой, наступило полное разочарование - просто бред. Начинал читать "Розу мира" - не пошло. После "перестройки" появилось масса самой разнообразной литературы, в том числе эзотерической, что-то грело, что-то нет, короче в целом я топтался на месте. И вот 7 декабря 2007 года я оказался на сайте посвящённому ( как и этот сайт) изучать и пользоваться древнейшей практикой "ОКО Возрождения". Всё благодоря здоровью, вернее его отсутствию. Где и почерпнул массу интересного, в частности благодаря Satoru777, прочитал Роберта Монро "Путешествия вне тела" и далее, что особенно взволновало и привело в крайнее возбуждение ума это книга Майкла Ньютона " Предназначение души". Просто после этого всё встало на свои места. Смерть физическая перестала так волновать меня и я даже задал себе вопрос: а для чего мне ОКО Возрождения, если не в количестве прожитых лет исчисляется качество жизни, хотя позже понял, что всё таки это оч узко. Ведь, как мы знаем, в здоровом теле здоровый дух. Мой вопрос: вы блуждая вне тела способны встретить мою душу и поговорить с ней, Если вы помните, что уже встречались на земле со своей женой 5 тыс. лет назад, помните-ли все остальные воплощения? Ваша способность покидать тело, как-то влияет на здоровье в целом? Пытались-ли вы встречаться со своими умершими близкими? Понимаю, что мои вопросы покажутся наивными и всё-же... Я не совсем правильно выбрал тему надеюсь Admin всё поправит и перенесёт в соответствующий раздел, извините

P.S. продолжение темы:
Разговор с MUSHA/2 --- тут<\/u><\/a>
Разговор с MUSHA/3 --- тут<\/u><\/a>
Разговор с MUSHA/4 --- тут<\/u><\/a>
Разговор с MUSHA/5 --- тут<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.09.08 13:44. Заголовок: musha , вы читаете т..

musha ,
вы читаете тему "Мудрость или духовность"? тут же в подразделе?
ваше мнение по: душа и высшее Я?

спасибо

 Отправлено: 10.09.08 15:42. Заголовок: Satory777 пишет: Во..

Satory777 пишет:

цитата:

Вот почему поначалу из ОС сразу вышибало от чувства радости.

Признаюсь, и меня иной раз оттуда вышибает из-за бурного восторга. Тогда я мгновенно соединясь с телом и просыпаюсь, но с сильнейшим "послевкусием".
Albert пишет:

цитата:

Как я понимаю к категории существ относится и человеческая душа, тогда у каких существ имеются прерогативы воплощения на земле, ведь всех желающих не вместить. Или при отсутствии времени ТАМ, это не имеет значения?

Вмещаются, Albert, население ведь растет.
Но осознающие возможность выбора, как раз часто хотят в конкретные условия, к родителям с определенными качествами, в той стране, а не другой и чтобы время на дворе было век XXI-XXII.
На всех не напасешься и именно потому что времени нет, "координаторы" как-то выкручиваются. Бывают и промахи. Подозреваю, кто-то их предусмотрел. Но всех, кто жил в других мирах и реальностях, честно предупреждают, что все будет понастоящему и они забудут и свой прежний опыт и себя.
Есть ли прерогатива для старых земных душ? По моим наблюдениям, есть.

цитата:

Просто если родится ребёнок, вырастет и умрёт без вселившейся при рждении в него сущности(очередной). Возможно ли это хотя бы гипотетически? Можно ли считать его полноценным в этом случае?

Такие вещи происходят и тогда родители получают ребенка с самой глубокой формой олигофрении, идиотией. Идиот не имеет воплощенной души человеческого уровня или приближающегося к нему. У него только сознание органоидно-клеточного уровня, как у растения. Живут такие существа относительно недолго.
Такое иногда происходит для родителей, это их обучение и исправление каких-то прежних глупостей или мерзостей. В одной такой ситуации мне когда-то пришлось принимать непосредственное участие в качестве кума.

цитата:

уже скачал и начал читать

В добрый путь. Не знаю, какой вариант вам попался. Возможно полный, но должно быть 1,53 Мб.
6ato пишет:

цитата:

вы читаете тему "Мудрость или духовность"? тут же в подразделе? ваше мнение по: душа и высшее Я?

Не читал, но после вашего вопроса уже перечитал и напишу прямо в теме.

 Отправлено: 12.09.08 08:46. Заголовок: musha , раз мы загов..

musha ,
раз мы заговорили о душах, возник вопрос. как думаете, что делается с душой ребенка (плода), когда женщина делает аборт, а также, когда имеет место прерывание беременности по медицинским показаниям? почему вселяющаяся душа выбирает этот вариант?

было бы интересно почитать мнение не только Муши, но и остальных наших участников.

спасибо

 Отправлено: 12.09.08 16:33. Заголовок: 6ato пишет: возник ..

6ato пишет:

цитата:

возник вопрос. как думаете, что делается с душой ребенка (плода)

Сама постановка вопроса неверная. Нет еще никакой души ребенка. Воплощается душа, имеющая определенные качества собранные из предыдущих личностей. То есть приходит кто-то, кто еще не ребенок и практически никакого отношения к нему не имеет. Кроме того, не всегда души воплощаются в начале пренатального периода, и часто даже не в середине, а перед самыми родами.
Связь с новым телом очень не устойчива, она легко может оборваться и душа осваивая тело и знакомясь с "животной душой", находится как бы в подвешенном состоянии.
После потери нового тела возможны варианты самоощущения - это или фрустрация (облом), незавершенность задачи, или чувство облегчения из-за неособого желания воплощаться, или "чувство выполненного долга", когда это каким-то образом было предназначено для урока самой забеременевшей.
Если исход неудачного воплощения заранее известен, это значит, что душа не то что бы выбирала, а согласилась на небольшую авантюру.
Можно быть уверенными, что никакой травмы она не получит. Ей гарантирована мощная поддержка Светом и блаженством. Да и в случае неожиданного решения сделать аборт или выкидыш, поддержка тоже гарантирована.
Когда демонстрируют фильмы о страданиях и ужасе плода, не учитывают тот факт, что речь идет о естественной реакции клеточно-органоидного сознания. Сами клетки и органы не желают умирать и бурно реагируют, как и любой даже самый примитивный организм.
Воплощающееся сознание в случае опасности практически сразу выходит из плода, потому что, как я уже сказал, их связь еще неустойчива, эфимерна. Её и связью-то не назовешь и страха перед смертью тоже нет и быть не может. Он возникает потом, когда ребенок уже забыл себя прежнего и впервые узнает о том, что люди умирают. Вот тогда и закрадывается червоточина страха.

 Отправлено: 12.09.08 17:21. Заголовок: Я тоже думаю, что в ..

Я тоже думаю, что в случае аборта душа 1)возможно еще не вселилась в зародыш, она наблюдает за развитием плода, но вселение должно быть позже; 2)если уже вселилась, происходит обратный переход в тонкий мир, связи с телом еще не устойчивы, поэтому период адаптации мал, либо совсем нет. 3)ребенок умирает в первые годы жизни- это несомненно урок для родителей, миссия вселившейся не надолго души в этом и состояла.

 Отправлено: 12.09.08 22:12. Заголовок: интересно, а если пл..

интересно, а если плоду уже 4-5 месяцев, и душа уже вселилась? душа добровольно шла на такой исход?
и второе, читала какой-то сайт (к сожалению, не помню ссылку), так там объяснялось, что согласно православной церкви, душа после прерванной беременности полностью разрушается...

 Отправлено: 12.09.08 22:33. Заголовок: Если 4-5 месяцев, то..

Если 4-5 месяцев, то это уже искусственное прерывание. Бывает и травматическое, и инфекционное. Но можно с уверенностью сказать, что любой исход беременности, как правило, известен. Чем дальше событие в линейном времени, тем больше вариантов развития и исхода. Здесь же вообще без вариантов и обычно душа идет на это добровольно. Но повторюсь, это событие её не травмирует, зашла-вышла. Нет чувства потери тела, оно еще не свое.
С точки зрения православной церкви никакая душа не разрушается. В этом представления богословов соответствуют истине.
Однако церковь однажды отвергла реинкарнацию как ересь и поэтому прерывание беременности рассматривается, как лишение души единственной возможности прийти в этот мир, то есть, как убийство.

 Отправлено: 13.09.08 01:52. Заголовок: musha, Satory777 , C..

musha, Satory777 ,
Cпасибо

 Отправлено: 14.09.08 09:52. Заголовок: Здравсвуйте musha! Ч..

Здравсвуйте musha! Читая "Белую книгу" задался вопросом неужели это так:

цитата:

Я расскажу вам об одном плане. Если бы вы его увидели, вы бы очень глубоко опечалились. Это план, где находятся многие создания, которые выражают себя на первом и втором уровне сознания. Это похоже на равнину, это очень ровное место. И что вы там обнаружите? Там вы не найдёте ни гор, ни рек, ни травы, ни растительности, ни неба в их световой форме. Вы там найдёте миллиарды созданий в их световом воплощении, лежащие бесконечными рядами. Они там дремлют в иллюзии, что они мертвы, потому что они непоколебимо верили, что дальше могилы жизни не бывает. И пусть их мысль жива, магнетична, неудержима и неустойчива, в своей энергии она думает, что она мертва, хотя на самом деле она жива. Помните: тем, во что мы верим непоколебимо, мы убеждаем себя, что это правда; а то, что становится для нас правдой, превратится в реальность. Вот как сильны наши творческие способности и наша воля.

Это отрывок из книги. Т.е. все атеисты не находят приюта после смерти?

 Отправлено: 14.09.08 12:28. Заголовок: 6ato пишет: интерес..

6ato пишет:

цитата:

интересно, а если плоду уже 4-5 месяцев, и душа уже вселилась? душа добровольно шла на такой исход? и второе, читала какой-то сайт (к сожалению, не помню ссылку), так там объяснялось, что согласно православной церкви, душа после прерванной беременности полностью разрушается...

К сожалению не могу вспомнить источник информации, но где-то читала что душа вселяется в плод не раньше 4-х месяцев и после рождения она окончательно отрывается от мира тонкого через 40=49 дней, (также как и после смерти) именно поэтому крещение ребенка разрешено начиная с 40-49 дней от рождения.

 Отправлено: 14.09.08 14:21. Заголовок: Albert пишет: Это о..

Albert пишет:

цитата:

Это отрывок из книги. Т.е. все атеисты не находят приюта после смерти?

Albert , у Роберта Монро тоже описывается эта часть астрала, где находятся люди, считающие, что со смертью все заканчивается. Они могут пребывать там очень долго пока не зададут себе вопрос, а дальше то что?
Я приведу отрывок из книги "Далекие путешествия", которое дает представления о слоях астрала и о пребывании в нем:
Скрытый текст

цитата: Перемещение по кольцам Первый, внутренний слой, или кольцо, было довольно прозрачным и, с нефизической точки зрения, более отчетливым, чем остальные. Судя по всему, в пределах этого кольца вся деятельность повторяет обычную, физическую жизнь человека. Мои попытки вступить в общение с обитателями этого слоя или просто привлечь их внимание потерпели полную неудачу: они либо вообще не замечали меня, либо относились ко мне с изумлением, страхом или откровенной враждебностью. Все они безуспешно пытались тем или иным способом продолжить участие в физической жизни. Обитателям этого слоя присуща одна общая особенность: похоже, они просто не представляют себе иной формы существования, кроме материального. Только многократные наблюдения позволили мне классифицировать таких людей, обитающих в непосредственной близости от Земли, разделить их на отдельные типы. Сновидящие: представителям этого типа свойственны характерные вибрации, особое излучение, указывающее на то, что где-то на Земле, в текущем пространстве-времени, у них еще есть материальное тело. Это позволяет предположить (хотя совсем не доказывает), что во сне люди действительно переходят во внетелесное состояние. Нет сомнений в том, что <сновидящие> либо пытаются продолжить те виды деятельности, которыми заняты в часы бодрствования, либо предаются мечтам и фантазиям. Одни просто бесцельно блуждают по этому кольцу, другие предпринимают попытки заговорить с бодрствующими знакомыми, остальные пьют, едят, работают, развлекаются, пытаются вступать в половые акты или разыгрывают из себя суперменов прямо посреди Манхэттена - разумеется, совершенно бесплодно. Практически все, за редкими исключениями, совершенно не осознают того, что вокруг толпится множество их собратьев. Одним из возможных признаков состояния этих людей может послужить тот факт, что порой они совершенно неожиданно <отщелкиваются>, то есть исчезают со сцены в самом разгаре действий - быть может, просто просыпаются в физическом мире? Не исключено, что толкователи сновидений на правильном пути, но рассматривают это явление с ошибочной точки зрения. <Застрявшие>: эта категория очень похожа на предыдущую. Вначале одних можно спутать с другими, и все же между ними есть несколько важных различий. К <застрявшим> относятся те, кто покинул свое материальное тело надолго, то есть уже умер, но еще не понял, что произошло. Таким образом, они просто пытаются продолжать вести ту физическую жизнь, к которой привыкли. <Застрявшие> часто остаются неподалеку от знакомых мест материального мира (например, возле своего дома) или рядом с близкими людьми из числа живущих. Некоторые <застрявшие> безуспешно пытаются вернуться в мертвое физическое тело, оживить его. Это происходит даже после погребения, и может отчасти объяснять случаи странного свечения, которое иногда замечают на кладбищах. Отдельным и довольно серьезным поводом для размышлений могут послужить страдания тех <застрявших>, которые становятся свидетелями кремации их физических останков. Как и <сновидящие>, представители этой группы целиком и полностью поглощены материальностью пространства-времени. Более того, возникает впечатление, что они находятся в полной власти сильнейших страхов и побуждений, которые заставляют их предпринимать отчаянные, но безуспешные поступки. Эта группа представляет собой самый крупный затор в процессе человеческого обучения: если не придет помощь со стороны, если у этих людей не вспыхнет хотя бы проблеск понимания происходящего, они могут оставаться в подобном состоянии долгие годы - быть может, даже столетия. Их число постоянно увеличивается; такой прирост будет продолжаться до тех пор, пока не изменится система ценностей нашего мира, так как именно она является причиной поглощенности материальным. <Дикие>: эта группа малочисленное предшествующей. Основные побуждения остаются прежними, но у <диких> проявляются совершенно иначе. Причина кроется в незначительном смещении осознаности. <Дикие> тоже не понимают, что лишились материального тела, и не замечают ничего, кроме физической действительности. С другой стороны, они прекрасно осознают, что стали какими-то иными. Они не знают, как и почему это случилось, у них вообще нет большого желания что-то постигать - достаточно лишь понимания того, что возникшее отличие позволяет им отбросить любые условности, обязательства и правила, которые были неотъемлемой частью физической жизни. <Дикие> воспринимают эти перемены как полную раскрепощенность и пытаются выразить себя единственным известным им способом: подражанием физической деятельности. Их попытки участвовать в человеческой жизни (которую они видят повсюду вокруг) принимают самые причудливые формы. Одним из примеров <дикости> является описанная ранее <сексуальная куча>. Определенные соображения позволяют предположить, что всякий раз, когда сознание бодрствующего человека по какой-либо причине <расшатывается>, это событие может стать для <диких> поводом увязаться за человеком - просто ради удовольствия. Я не могу оценить, насколько часто такое случается. Надеюсь, что <диких> достаточно мало, так как временами они бывают совершенно несносными. Внутренние кольца могут принести множество полезных уроков, хотя большую часть из них довольно трудно усвоить, если по-прежнему погружен в человеческую иллюзию пространства и времени. Нет смысла описывать многочисленные попытки вступить в общение с обитателями этих слоев. Любой читатель может без труда сделать это, даже не переходя к внетелесному состоянию: достаточно поговорить с жителями большого города или просто понаблюдать за ними. Полученные сведения и станут сокращенной версией такого общения. Судя по всему, основной причиной предельной поглощенности материальным миром становятся невероятные искажения первобытного инстинкта выживания. Очевидно, определенные методы помогают каждой такой личности выбраться из порочного круга. Этот процесс достаточно сложен и продолжает развиваться. Лично я всего два-три раза участвовал в подобном <спасении> и не особенно горжусь своими достижениями. Однако благодаря этому я действительно усвоил парочку второстепенных истин. Во-первых, сознание представляет собой настоящую какофонию беспорядочных, рассогласованных всплесков излучения, порождаемых человеческим мышлением, - я назвал это явление помехами в полосе «М». Во-вторых, я научился понижать порог своего восприятия, когда такой шум становится нестерпимым. Это умение было вызвано необходимостью. Оно очень полезно - даже в обычном состоянии бодрствования, в физическом мире.

цитата:

Следующее кольцо выглядит довольно просто и уныло. Его населяют те, кто уже осознал, что покинул материальный мир, расстался с человеческой жизнью, но до сих пор ничего не знает (точнее, не помнит) о прочих возможностях. Чаще всего эти люди совершенно потрясены своим открытием и просто замирают на месте в пассивном невосприимчивом состоянии, словно ждут дальнейшего развития событий. Обычно не так уж трудно вступить с ними в общение, кое-что рассказать и направить в подходящее внешнее кольцо. В этом слое довольно мало обитателей; их число всегда остается примерно одинаковым, так как из внешних колец регулярно приходит помощь.

Скрытый текст

цитата: Следующее кольцо - самое обширное из всех. Судя по всему, оно состоит из бесконечного числа подколец, но у всех его обитателей есть по меньшей мере одна общая черта: они прекрасно понимают, что перенесли физическую смерть. У каждого могут быть свои собственные представления о том, кто они сейчас и почему оказались именно здесь. Эти убеждения и приводят к возникновению четко отделенных друг от друга областей.

 Отправлено: 14.09.08 14:30. Заголовок: musha, я тоже начала..

musha, я тоже начала читать "Белую книгу", но признаюсь к ней у меня идет недоверие. Еще пока не разобралась против чего протест, но для меня это знак, что что-то в ней неверно. ??? Вы сами как оцениваете(воспринимаете) информацию в ней изложенную?

 Отправлено: 14.09.08 18:15. Заголовок: Albert пишет: Т.е. ..

Albert пишет:

цитата:

Т.е. все атеисты не находят приюта после смерти?

Не совсем так, Albert, приют-то как раз находят ввиде беспамятства, но не атеисты, как верящие в отсутствие Бога, а люди глубоко уверенные в том, что души нет и с телом умирает сознание.
Описанный План действительно существует и на это кладбище приходят "спасатели", как добровольцы со стороны, так и желающие подобрать одну из своих собственных утерянных инкарнаций.
Разбудить почти не представляется возможным, особенно тех, кто внушал другим о смерти после смерти. Но достаточно появится малейшей искорке осознанности, как тут же приходит помощь и начинается "разбор полетов".
Мои встречи с этим забытьем были поучительно бесполезными.

Нур, любые цифры в этом деле - высосанная из пальца схоластика.
Я понимаю, что вы это где-то прочитали, но это не имеет отношения ни к истине, ни к христианской традиции, ни тем более к богословию.
Крестить можно в любой день, если есть вера в необходимость этого таинства.
Душа "от мира тонкого через 40=49 дней" не отрывается - она в нем пребывает после смерти тела до самого нового воплощения, но она может перемещаться на другие диапазоны или планы сознания в зависимости от изменения осознанности. Чем осознанней, тем выше уровень.
Среди священников достаточно людей невежественных, а уж среди паствы пожилого возраста... Там, на паперти давно существует полная суеверий собственная версия православия.
Satory777 пишет:

цитата:

Вы сами как оцениваете(воспринимаете) информацию в ней изложенную?

То, что в ней написано в начале, большого значения не имеет. И там присутствует явное авторство Джей Зи Найт. Этому вы и не доверяете.
То же, что говорит сам Рамта - это совсем другой уровень и отсебятины там практически нет.
Когда Рамта ушел из Солнечной системы, Джей, к сожалению, оказалась совершенно никакой в смысле Знания и заметно "скукожилась". Даже физически растолстела и продемонстрировала мелочность.
Это не умаляет информацию Рамты - она полностью соответствует другим источникам и моему опыту тоже.

 Отправлено: 14.09.08 20:40. Заголовок: желающие подобрать о..

"желающие подобрать одну из своих собственных утерянных инкарнаций. "

Не понимаю каким образом. Ведь если ты там, то это надолго, и причинно-следственная связь должна быть здесь на лицо. Надеюсь я понят.
Повторюсь: если я попал в план не верящих в продолжение жизни и нахожусь на равнине забвения, то как я могу потом себе помогать?

 Отправлено: 14.09.08 20:51. Заголовок: И ещё: Никто не дол..

И ещё:

Никто не должен умирать. Ты умрёшь, если только поверишь, что умрёшь. Но телу нет необходимости умирать. Боги, ответственные за замысел тела, сконструировали его не для того, чтобы его хватило только на мимолётное мгновение времени. Они сконструировали тело так, чтобы оно жило за счёт желез, а не за счёт органов. Благодаря выделению гормонов железами тело предназначено жить сотни тысяч лет и никогда не стареть

оч хочется услышать коментарий к этому утверждению.