| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 15.09.09 20:42. Заголовок: Все о Гомеопатии/1
 (с) google НЕИЗВЕСТНАЯ ГОМЕОПАТИЯ - Волосова Л.Б. ....Написать о гомеопатии я решила после очередного телефонного звонка: "Ты не можешь мне быстренько подсказать, как бы мне вылечить суставы с помощью твоих горошков?.." Скрытый текст
Обычно в таком случае у меня есть два выхода: первый — быстренько что-то назначить старому приятелю "от суставов", а второй — попытаться объяснить, что для того чтобы "быстренько назначить", мне потребуется как минимум два часа беседы с пациентом, а потом еще "энное" количество времени для подбора гомеопатического лекарства.
Я давно разучилась лечить "отдельно взятые" суставы, ведь они не живут своей собственной — "отдельной" от всего организма жизнью, но объяснить это по телефону болеющему человеку бывает трудно (и, как показывает опыт, не всегда нужно).
Обычно, когда я пытаюсь объяснить основные гомеопатические подходы к лечению заболеваний по телефону, это занимает немало времени. Моя семья начинает выражать недовольство, что я опять оторвана от дома, так как для моих домашних я не врач, а в первую очередь, мама. Чтобы освободить время для семьи, я решила все изложить в письменной форме и раздать всем знакомым и не очень знакомым. Наверное, эта книга пригодится и моим пациентам, и тем, кто лечится у моих коллег, и врачам, только обратившим свое внимание на гомеопатию. Может быть, и ВАМ будет интересно узнать о той гомеопатии, которую вы не знаете!
Я уверена в том, что не знаете!!!
Слишком долго Россия находилась за железным занавесом, слишком долго гомеопатия "существовала" и одновременно "не существовала" в нашей стране, слишком долго не издавались книги, не обучались врачи, запрещались гомеопатические лекарства.
О гомеопатии часто вспоминают по известному кинодетективу, где колоритная пожилая дама по звонку будильника принимала "гомэопатию" и одновременно, по совместительству, в промежутках между приемами лекарств, руководила действиями преступной группировки.
Это было лирическое вступление, а теперь — к делу...
отсюда
|
продолжение темы: Все о Гомеопатии/2 |  |
|
|
Ответов - 83
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 27.09.09 18:00. Заголовок: Ну что же, в принцип..
Ну что же, в принципе я ожидал нечто подобного. Вы немного обозлены, и это естественно. Ломка стереотипов просто так не проходит, действительно. К сожалению мы с Вами говорим на разных языках. Вы мне говорите читать книги пустословия о гомеопатии, а я говорю о том, что это шарлатанство и подкрепляю это, чего зреть не хотите. Дело в том, что Гомеопатия отнесена к шарлатанству не мной, были проведены независимые исследования основанные на принципах доказательной медицины, в результате которых было вынесено заключение об отсутствии лечебного эффекта в гомеопатии. Кто еще готов самообразовываться поймет о чем я. Да, раз уж на этом наша виртуальная полемика оканчивается приведу лишь некоторые ссылки, которые помогут в самообразовании: Форум Минвалеева, в часности тема Гомеопатия и небезинтересный форум Мараторий. | |
|
|
Отправлено: 27.09.09 18:26. Заголовок: Alex_BG пишет: ORGA..
Alex_BG пишет: Спасибо. Заглянул, понял, что тут я похоже погорячился  To Stanislas. Не нравится, не ешьте. Вообще-то гомеопатия ( как и кибернетика ) - " это лженаука предназначенная для одурманивания рабочего класса". Соответственно на марксистско-ленинский, диалектико-материалистически настроенный мосх действует зело раздражающим образом. Так и хочется заклеймить, правда?  | |
|
|
Отправлено: 27.09.09 19:15. Заголовок: Pixel пишет: Не нра..
Pixel пишет: Вопрос не в нравится - не нравится. Вопрос здоровья людей, а в некоторых случаях и жизни. И когда обсуждаются столь серьезные вопросы я в стороне оставаться не могу, насмотрелся за свою жизнь, да и сам дурошлепствовал. Поэтому для меня лечение подобными методами приравниваются к самолечению, что есть действия не от большого ума. И уж поверьте я здесь не для того, чтобы набирать бонусы. Конечно Ваше право защищать гомеопатию, дерзайте. К участникам обсуждения нет ничего личного. Простите если что, но в данном случае любезничать - лукавить. P.S. Кстати, несколько месяцев занимаюсь Хаду, самочувствие заметно улучшилось в результате "проработки" грудного и шейного отделов позвоночника.
| |
|
|
Отправлено: 27.09.09 21:26. Заголовок: Pixel пишет: Спасиб..
Pixel пишет: | цитата: | | Спасибо. Заглянул, понял, что тут я похоже погорячился |
|
Где именно?  Ааааа, уже поняла  А по русскому переводу 6-ой версии мне действительно стало интересно - этих пояснений в книге вообще что ли нет?  | |
|
|
Отправлено: 28.09.09 21:08. Заголовок: Все, вопрос снимаю, ..
Все, вопрос снимаю, моя паника оказалась излишней, посмотрела внимательнее - там просто скрытые ссылочки на комментарии. Но нашла в своем гомеопатическом загашнике еще одну ссылку на русский перевод 6-го Органона, как мне кажется в более красивом и удобном виде  http://www.gemelli225.ru/organon.htm | |
|
|
Отправлено: 29.09.09 09:08. Заголовок: Alex_BG, А как у гра..
Alex_BG,
А как у граждан-гомеопатов с производительностью труда? Так прикинуть, если по паре часов на пациента тратить, да потом идти в справочниках копаться, так получается, что 2-3 человека в день - это практически предел. Из тех соображений, что после добросовестно проведенного двухчасового "допроса" тов. доктор ну совсем "никакой" будет...
Вас уже учили "casetaking" или как его называют? Это действительно такая серьезная процедура?
| |
|
|
Отправлено: 01.10.09 08:11. Заголовок: Pixel пишет: Вас уж..
Pixel пишет: | цитата: | | Вас уже учили "casetaking" или как его называют? Это действительно такая серьезная процедура? |
|
Да так его и называют в общем-то - взятие или снятие случая, еще говорят - интервью  Процедура да, серьезная, я вечером напишу..  | |
|
|
Отправлено: 01.10.09 21:01. Заголовок: Интервью обыкновенно..
Интервью обыкновенно проходит по следующему сценарию, если вкратце. Вначале очень внимательно и не перебивая, слушают, с чем пожаловал пациент, какие у него жалобы и проблемы. Вопросов в этот момент лучше не задавать вообще, даже и если очень хочется - можно перебить ход мыслей человека, и какая-нибудь очень важная для вас деталь может исчезнуть из поля зрения.. Скрытый текст
Вот когда он уже выскажет все самое главное, тогда можно задавать вопросы, но такие, чтобы дать возможность человеку рассказать все самому, вопросы же на которые возможен только ответ Да-Нет, просто не задают, такие ответы не несут в себе никакой ценности. Вопросов может быть очень много, и они могут быть очень разными, даже довольно странными /на первый взгляд/..
Все это делается для того, чтобы определить для себя "портрет" человека перед вами. Этот "портрет" нужен для последующего его сравнения с "портретом" лекарства, которое должно соответствовать этому человеку. Портрет не может быть размытым по определению, в нем не может быть безличных, ничего не говорящих симптомов, лекарства в таком случае не найти, прийдется тыкать пальцем в небо.. Подробности должны быть по возможности яркими, необычными, специфическими..
Симптом - многолетняя мигрень с рвотой - это не симптом. Человек должен рассказать все, что характеризует эту жалобу, при каких условиях появляется мигрень и ее зависимость от некоторых факторов - время дня, сезоны, жара или холод, что влияет на ее появление конкретно, точная локализация и направление боли, очень важно - как именно характеризуется боль, на что она похожа, принимаются любые сравнения, что облегчает боль и т.д. И так по всему списку жалоб.. Очень важно найти в рассказе момент возникновения жалоб и узнать о событиях, которые произошли тогда в жизни поциента, во многих случаях это имеет решающее значение. Ну и когда гомеопат уверен, что картина симптомов ему ясна, он может начинать с подборкой лекарства. Иногда бывает, что картина лекарства ясна уже в процессе интервью, хотя существует неписанное правило - не держать в голове во время снятия случая ни одно лекарство, иначе подсознательно начинаеш подтягивать за уши это лекарство к симптомам пациента. Подборка лекарства происходит через реперторизацию, для этого есть много книг-реперториев, а также компьютерные реперториумы. Из книг - очень хорош для быстрого подтверждения Реперториум Фатака, там все очень сжато и все самое важное, недостаток - там маловато препаратов. Поэтому используются обыкновенно несколько реперториумов. С компьютерной программой вроде бы полегче /я использую компьютер/, но только до момента, когда видиш на финише несколько лекарств, каждый из которых претендирует на роль подобного пациенту . Но это удобство только на первый взгляд - иногда нужный препарат вообще не будет стоять в первой пятерке-десятке препаратов . В общем, когда реперторизация готова, тогда и начинается настоящая игра - расматриваются все лекарства-претенденты по одному. По всем возможным Материям Медикам.. И не только по ним. Часто бывает, что какая-то подробность или симптом не соответствует тому, что написано в ММ, или такого симптома там нет.. Продолжаеш искать /естественно если уверен, что ты на правильном пути/.. Так, например, одну нужную мне информацию о препарате /которая для меня окончательно подтвердила правильность определения/ я все таки нашла, в Разборе случаев - Витулкаса.. Так что рыться в книгах приходится много. Хорошо, когда картина перед тобой точь в точь соответствует картине лекарства, как по учебнику, но такое на практике случается исключительно редко..
Ну вот, постаралась вкратце /в очень сжатом виде/ рассказать как происходит интервью и выбор лекарства
Еще, если интересно. Когда случай не очный, иногда такое бывает - можно /но не приветствуется/ вначале дать человеку опросник, вопросов там много. Одна моя подруга увидев его, определила его как потенциальный роман-исповедь.. Ответы Да-Нет запрещены.. Вопросник этот может челночить между гомеопатом и пациентом несколько раз, гомеопат просит уточнения, пациент дописывает. Ну и обязательно разговоры по скайпу ли, по телефону, в зависимости какая есть возможность. Скажу сразу, я не поклонница такого вида лечения, очень трудно, но в отдельных случаях такой вариант может иметь место.
Естественно, все это /с чувством, с толком, с расстановкой - во всяком случае у меня так  / применимо только при хронических /часто многолетних/ проблемах.
|
| |
|
|
Отправлено: 01.10.09 21:06. Заголовок: Еще о процедуре снят..
Еще о процедуре снятии случая.. Вспомнила, что когда были в летней школе в этом году /там в основном проходят супервизии, не знаю определения на русском, если одним словом, это практика/, на одной супервизии /две молодые девушки, дочери одной из наших коллег/ - два этих случая мы снимали с шести вечера до пол второго ночи.. Но было очень интересно Важно в том случае было то, что и мать девочек, и одна из девочек вспомнили на интервью /уже к полуночи.... / то, что видимо очень хотели забыть /у каждой был свой отдельный эпизод/, или им это было неприятно, и именно эти подробности послужили доказательством правильности нашего предписания. До этого же мы сидели и дергались, вроде и этот препарат, а что-то не то, не та картина, и понять ничего нельзя....  О рабочем дне гомеопатов - это отдельная тема. Напишу немного позднее.. | |
|
|
Отправлено: 04.10.09 18:33. Заголовок: Pixel пишет: Alex_B..
Pixel пишет: | цитата: | Alex_BG,
А как у граждан-гомеопатов с производительностью труда? Так прикинуть, если по паре часов на пациента тратить, да потом идти в справочниках копаться, так получается, что 2-3 человека в день - это практически предел. Из тех соображений, что после добросовестно проведенного двухчасового "допроса" тов. доктор ну совсем "никакой" будет... |
|
Pixel, все очень индивидуально, зависит от гомеопата, ведь они тоже люди, а люди бывают разные.. Одна моя знакомая принимает именно не более 3 человек в день /конечно, если кто-то со спешным случаем, то не отсылает обратно/. Но думаю, есть и стахановцы /правда может быть я не знаю, и они просто гении ...  / Во всяком случае однажды слышала лично, как одна гомеопат сказала /с большим чувством собственной значимости/, что она не снимает случай по 5 часов, как некоторые ее коллеги, а управляется до часа, даже еще быстрее .. | |
|
|
Отправлено: 05.10.09 05:23. Заголовок: Alex_BG пишет: как ..
Alex_BG пишет: | цитата: | | как одна гомеопат сказала /с большим чувством собственной значимости/, что она не снимает случай по 5 часов, как некоторые ее коллеги, а управляется до часа, даже еще быстрее |
|
Тетка просто жадная халтурщица. Ни один "хроник" даже не успеет начать вспоминать детали того, что его беспокоит. Вот и пойми тут, что лучше...  С одной стороны, я как пациент не в состоянии выдержать 5-часовой сеанс допроса, а с другой стороны, просто уверен, что за час до корней моих проблем ни один наигениальнейший гомеопат не докопается. Все-таки я их наслаивал лет 30. Проблема при этом в экономике конечно. Врач должен есть и желательно хлеб не только с маслом, но и с икоркой, чтобы ему/ей интересно было делом своим заниматься. С другой стороны, чем больше врач тратит времени на одного пациента, тем неподъемнее становится стоимость лечения. Вот и получается, что ни за час ни за два с "хрониками" не разберешься, а тратить больше, означает либо напрягать финансы либо врача, либо пациента. Где баланс? А вот я на такую историю натолкнулся... [url=http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/09/29/homeo/ ]http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/09/29/homeo/[/url] Есть соображения где могла быть допущена ошибка? | |
|
|
|
|
Отправлено: 05.10.09 21:47. Заголовок: Pixel пишет: А вот ..
Pixel пишет: | цитата: | А вот я на такую историю натолкнулся...
[url=http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/09/29/homeo/ ]http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/09/29/homeo/[/url]
Есть соображения где могла быть допущена ошибка? |
|
Ошибка /самая главная/ в том, что отец девочки был слишком самонадеян... Видимо он считал себя очень хорошим гомеопатом /уж не знаю, заслуженно или нет - информации мало, но судя по всему, скорее нет /, и кроме этого, категорически не верил в способность официальной медицины помочь ребенку. А это очень важно - понимать, когда случай можно и лучше решить с помощью гомеопатии, а когда нужно просто наступить на горло своему эго /или признаться в своей некомпетентности/, и принимать спешные меры. А гомеопатию можно было продолжить и после больницы.. Очень печальная история.. Пять месяцев лечить ребенка и видеть, что улучшения нет, и ребенок в ужасном состоянии, и тупо продолжать - я даже не знаю, каким гомеопатом нужно быть  А вот о его лечении, было ли оно правильным или нет - без знания всех подробностей о случае, и о применяемых им лекарствах, просто не могу комментировать, данных нет.. Pixel пишет: | цитата: | | С одной стороны, я как пациент не в состоянии выдержать 5-часовой сеанс допроса, а с другой стороны, просто уверен, что за час до корней моих проблем ни один наигениальнейший гомеопат не докопается. Все-таки я их наслаивал лет 30. |
|
Не все так страшно Пять часов за один присест, бывает чрезвычайно редко /я лично таких случаев в реале не знаю, но верю, что они могут иметь место/.. Обыкновенно интервью продолжается максимум часа три, чаще всего полтора часа примерно. О трехчасовом интервью знаю от моей подруги, ее дочь ходила к гомеопату, и снятие случая продолжилось часа три. Когда пациент была я, или мои знакомые, продолжительность интервью было до полутора часов. О Ваших проблемах, которые, по Вашим словам, вы копили лет 30... Во-первых, Вы не можете быть уверен, что корни проблем, именно там, у 30-летних истоков, вполне возможно, они где-то намного ближе. Во-вторых, при большом количестве хронических болезней и широкой симптоматике /это я к примеру.../ - ни одно лекарство не может покрыть весь спектр симптомов, и одним единственным лекарством ВСЕ болезни не вылечить. Просто выбирают одно лекарство, ярко выраженное, и начинают с него. А выбрать его за полтора-два часа, хорошему гомеопату, поверьте, вполне возможно. Чтобы выбрать препарат, не нужно иметь сто симптомов, ничего в сущности не выражающих.. Нужны несколько, но ключевых, или особенных, гомеопат сразу их заметит, не волнуйтесь, и поймет, что именно это - ключик к Вашей проблеме  Главное, чтобы пациент не молчал на приеме /иногда есть и такие, из которых нужно слова вытаскивать клещами, а о спонтанном рассказе вообще не приходится мечтать../. И еще одна деталь, не зря интервью у гомеопата сравнивают с исповедью.. Очень часто человеку неудобно, стыдно, или просто не приходит в голову сказать о чем-то гомеопату. А именно оно, этот симптом - в основе всех проблем. Или же, может подтвердить правильность выбора лекарства. И очень часто гомеопат не попадает в десятку, именно потому, что не знает некоторых деталей, которые на самом деле очень важны /ИМХО/. Pixel пишет: | цитата: | | Тетка просто жадная халтурщица |
|
Согласна на все 100 К сожалению, данная тетка периодически читает нам лекции на курсах, а также проводит и супервизии.. После тех ее слов я на ее супервизии не хожу, благо, что для нас нет категорического условия - делать супервизии у всех преподавателей, а есть только норматив в 150 часов, с любым преподавателем по твоему выбору.. | |
|
|
Отправлено: 06.10.09 06:41. Заголовок: Alex_BG пишет: супе..
Alex_BG пишет: А это что за зверь? Alex_BG, А пользуются ли тов. гомеопаты альтернативными методами диагностики в качестве скажем, вспомогательных методов? Я имею ввиду иридодиагностику, диагностику по языку, по ногтям? | |
|
|
Отправлено: 08.10.09 21:44. Заголовок: Pixel пишет: А это ..
Pixel пишет: Я уже где-то писала.. Я не знаю, как это называется в России, да и есть ли они вообще Это обязательные практические занятия для студентов. То есть случай снимается в присутствии группы. Естественно пациент знает и не возражает, что на интервью будут присутствовать еще люди, обыкновенно это группа до 7-8 человек. Вообще-то, лично мой первый визит к болгарским гомеопатам, как пациента, был именно на групповое интервью.. Вначале /после рассказа пациента/ вопросы задает преподаватель, который ведет супервизию, а потом вопросы задают студенты. Чем ближе к окончанию курсов, тем вопросов студентов больше, и преподаватель задает только уточняющие вопросы. Также на супервизии обсуждаются предлагаемые препараты /после реперторизации/ и в итоге назначается лекарство. Pixel пишет: | цитата: | | А пользуются ли тов. гомеопаты альтернативными методами диагностики в качестве скажем, вспомогательных методов? Я имею ввиду иридодиагностику, диагностику по языку, по ногтям? |
|
Язык и ногти, их вид, и характерные особенности /цвет, пятна, отсутствие луночек, неровности/ обязательно служат симптомами. Каждый из этих симптомов можно найти в реперториуме. Об ирисодиагностике с точностью сказать не могу, никто из моих приятелей-гомеопатов ее не практикует. Лично я бы предпочла применять чистую классическую гомеопатию, без вспомогательных методов, во всяком случае тогда можно с уверенностью знать при появлении проблем, что проблема - често гомеопатическая, не то лекарство, не та потенция, и т.д. А если намешаны и другие методы, становится, мягко говоря некомфортно, не знаеш, где ошибка.. Да и вообще, мне почему-то всегда были подозрительны специалисты, работающие в большом диапозоне методов, нам бы хоть в одном разобраться как надо .. | |
|
|
Отправлено: 09.10.09 06:14. Заголовок: Alex_BG пишет: Да и..
Alex_BG пишет: | цитата: | | Да и вообще, мне почему-то всегда были подозрительны специалисты, работающие в большом диапозоне методов, нам бы хоть в одном разобраться как надо .. |
|
Но помните: "Узкий специалист подобен флюсу, его полнота - односторонняя" Козьма Прутков.  Хотя вобщем-то языка и ногтей должно хватить для дополнения рассказа пациента... | |
|
|
Ответов - 83
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Ааааа, уже поняла 
Процедура да, серьезная, я вечером напишу.. 
/ применимо только при хронических /часто многолетних/ проблемах.
/ Во всяком случае однажды слышала лично, как одна гомеопат сказала /с большим чувством собственной значимости/, что она не снимает случай по 5 часов, как некоторые ее коллеги, а управляется до часа, даже еще быстрее .. 
А вот о его лечении, было ли оно правильным или нет - без знания всех подробностей о случае, и о применяемых им лекарствах, просто не могу комментировать, данных нет.. 
Главное, чтобы пациент не молчал на приеме /иногда есть и такие, из которых нужно слова вытаскивать клещами, а о спонтанном рассказе вообще не приходится мечтать../. И еще одна деталь, не зря интервью у гомеопата сравнивают с исповедью.. Очень часто человеку неудобно, стыдно, или просто не приходит в голову сказать о чем-то гомеопату. А именно оно, этот симптом - в основе всех проблем. Или же, может подтвердить правильность выбора лекарства. И очень часто гомеопат не попадает в десятку, именно потому, что не знает некоторых деталей, которые на самом деле очень важны /ИМХО/.