Отправлено: 25.04.13 09:46. Заголовок: Фальсификация прошлого

Интересный фильм о том, как происходит фальсификация прошлого

 Отправлено: 10.01.14 01:29. Заголовок: Rina пишет: Я писа..

Rina пишет:

цитата:

Я писала о том, что СССР по основным позициям отставал от США.

Давай факты.
Вот еще информация:
начало: Развитие СССР и других социалистических стран в сопоставлении с капиталистическими странами
продолжение:Развитие СССР и других социалистических стран в сопоставлении с капиталистическими странами

Rina пишет:

цитата:

Что-то в последнее время мне Фурсов перестал нравится.

Наверное, переслушала. Потом, он повторяется, что вполне естественно. Он сейчас продвигает свои прошлые наработки, потом придут, и результаты его нынешних исследований.

 Отправлено: 10.01.14 13:56. Заголовок: yurichan, хорошо, по..

yurichan, хорошо, постараюсь подтвердить свои слова. А пока посмотрите табличку по с/х , которую мне удалось перевести в другой формат.

Обратите внимание на динамику по годам убыточных хозяйств. Сельское хозяйство, ведь тоже значительная часть экономики, верно?

 Отправлено: 10.01.14 14:02. Заголовок: Рина, посмотри кто б..

Рина, посмотри кто был у руля в СССР в 1980 году и кто был в 1985 и 1986. Шел плановый развал сельского хозяйства. Готовился развал СССР. В 1986 году в Казахстане случились первые волнения. Потом были уже Сумгаит, Вильнюсь, Нагорный Карабах.

 Отправлено: 10.01.14 20:17. Заголовок: Rina пишет: Обратит..

Rina пишет:

цитата:

Обратите внимание на динамику по годам убыточных хозяйств

Это данные сравнительные - национальные. Китай, сейчас, считается локомотивом мировой экономики, а ведь доля рабочей силы - не малая, да еще и дешевая. Это к тому, что национальные тенденции могут разниться по сравнению с мировыми тенденциями.

Вот - сравнительные с США (источник в посте выше):



PILOT пишет:

цитата:

Рина, посмотри кто был у руля в СССР в 1980 году и кто был в 1985 и 1986. Шел плановый развал сельского хозяйства.

Подозреваю,что вполне могли быть какие-то политические решения.

 Отправлено: 10.01.14 21:28. Заголовок: PILOT, я учитываю п..

PILOT, я учитываю поздний период правления Брежнева, он умер в 1982 году. О последующих годах не говорю, тогда прошла реформа планирования, были отпущены цены и т.д. Не характерно и не показательно для СССР.

yurichan, нашла. Источник - стат.сборник "Народное хозяйство СССР в 1990 году".



Посмотрела Ваши ссылки, хитро составлены. Сборник, на который они ссылаются у меня тоже есть. Вытащили из него в основном темпы роста, которые в общем-то мало о чем говорят. А учитывая советскую любовь к припискам, то тем более. Дело в том, что в период Брежневского правления экономика развивалась экстенсивным путем ( в ширь, а не в глубь), т.е. вместо того, чтобы осуществлять переворужение предприятий новой современной техникой, строились новые предприятия, мощности которых не использовались в полную силу. Например. Хотя для нышнего времени это оказалось благом, на этих предприятия до сих пор работают.

Я не знаю кому и зачем понадобилось делать идиотом Хрущева, но именно в его период экономика развивалась более успешно ( если не учитывать экстремальность сталинских времен). Космическая программа, химическая промышленность, оборонная (именно он создал ядерный щит), жилищная программа.
Брежнев в позднем СССР уже старенький был, да и политбюро сплошь пенсионного возраста, может поэтому все катилось по инерции?

Хазин тоже где-то говорил, что СССР максимально приблизился к показателям США в 60-х годах.

По Фурсову, не знаю. Слушаю его и стало возникать ощущение, что он чей-то проект. По некотрым вопросам я с ним не согласна. Н-р, он утверждает, что русского этноса никогда не было и приводит какой-то дикий пример. Русского может и не было, но в России было русский =православный, а он несомненно был.

Он говорит много интересных вещей, но и его нужно фильтровать, мне кажется. Но увидим, время все равно покажет.

 Отправлено: 11.01.14 05:43. Заголовок: В Буржуинской Википе..

В Буржуинской Википедии про Андрея Фурсова четко написано: Цитирую:

Позиция в науке складывалась под воздействием рано ушедшего из жизни сотрудника ИМЭМО РАН Владимира Васильевича Крылова (1934—1989). Впоследствии в ней отразилось влияние некоторых идей философа Александра Зиновьева и американского «мир-системника» Иммануила Валлерстайна.

Зиновьев - иудей диссидент. ярый противник всего русского.
Валлерстайн - иудей левый социал-демократ

Rina пишет:

цитата:

но в России было русский =православный

а кто такие православные вы уже разобрались? Православные и православные христиане это не одно и то же. Такой дикий и жуткий симбиоз как православные христиане появился после реформ патриарха НИКОНА. До этих реформ церковь называлась ПРАВОВЕРНОЙ так же как и правоверные мусульмане. Мусульмане и христиане - это всего лишь ветви иудаизма.

На Руси жили Русы или Русичи, русаки. Теперь вот Ельцин ввел в обиход "РОссияне" ну по крайней мере уже не прилагательное слово "Русский"

 Отправлено: 11.01.14 06:21. Заголовок: Rina пишет: По Фурс..

Rina пишет:

цитата:

По Фурсову, не знаю. Слушаю его и стало возникать ощущение, что он чей-то проект. По некотрым вопросам я с ним не согласна. Н-р, он утверждает, что русского этноса никогда не было и приводит какой-то дикий пример. Русского может и не было, но в России было русский =православный, а он несомненно был. Он говорит много интересных вещей, но и его нужно фильтровать, мне кажется. Но увидим, время все равно покажет.

Лично я получила много информации из прослушенивания его лекций и ответов на вопросы его слушателей. Несомненно, каждую информацию надо перерабатывать, и не брать на веру все. В Фурсове мне импонирует, что он владеет своим предметом и любит свое дело.
Что касается проекта, он ответил на чей-то вопрос, что он с государством не сотрудничает, и ни на кого не работает, использует только открытую информацию.

Мне думается, что Фурсов, Делягин, Катасонов и др. - это некая новая генерация русских просветителей. А просветительство, мне кажется, - это исконная черта русского народа. Слушала как-то лекцию Делягина (доктор экономики и д.т.), где он говорил о том, как пережить кризис, и о много всяком, включая, что надо тщательно пережевывать пищу (полезно для здоровья).

Rina пишет:

цитата:

Источник - стат.сборник "Народное хозяйство СССР в 1990 году".

Думаю, что ко времени распада Союза "экономическая причина" распада был подготовлена.

Rina пишет:

цитата:

. Дело в том, что в период Брежневского правления экономика развивалась экстенсивным путем ( в ширь, а не в глубь), т.е. вместо того, чтобы осуществлять переворужение предприятий новой современной техникой, строились новые предприятия, мощности которых не использовались в полную силу. Например. Хотя для нышнего времени это оказалось благом, на этих предприятия до сих пор работают.

Сама же и подвердила мощь советской экономики: "на этих предприятия до сих пор работают."


PILOT пишет:

цитата:

а кто такие православные вы уже разобрались? Православные и православные христиане это не одно и то же. Такой дикий и жуткий симбиоз как православные христиане появился после реформ патриарха НИКОНА. До этих реформ церковь называлась ПРАВОВЕРНОЙ так же как и правоверные мусульмане. Мусульмане и христиане - это всего лишь ветви иудаизма.

ПИЛОТ, что-то тебя уже понесло с твоим: "Мусульмане и христиане - это всего лишь ветви иудаизма".

 Отправлено: 11.01.14 14:25. Заголовок: yurichan пишет: Сам..

yurichan пишет:

цитата:

Сама же и подвердила мощь советской экономики: "на этих предприятия до сих пор работают."

Нет, скорей я подтвердила разбалансированность экономики 80-х.

Взгляните внимательно на табличку, которую Вы предоставили, и за период 76-80г.г. Вы увидите падение темпов роста практически всех позиций за исключением с/х. По росту с/х я сильно сомневаюсь, но оставим это в стороне, пусть. Вот это падение и есть стагнация. Хотя опять же хитрая таблица, она не дает возможности проанализировать и проследить динамику по годам.

По моему мнению, единственно что действительно органично развивилось, так это оборонная промышленность. Но вот разработки оборонной промышленности в гражданскую промышленность проникали очень плохо. В отличии от тех же США. И вместо того, чтобы государству получать прибыль, а людям радоваться новинкам бытовой техники, приходилось всем работать на оборону. Вспомните магнитофоны Грюндик, Шарп, немецкие миксеры и комбайны. Мы узнали что такое стиральные машины-автоматы только когда СССР открыл границы, а ведь могли бы и раньше. Умственный потенциал страны был огромный.

PILOT, в данном случае неважно истинное Христианство или нет, главное, что была сформирована социальная общность.

Фурсов в подверждение отсутствия этоноса русских привел пример о том, если немцу говорили " надо сдать для армии то-то и то-то, то он говорил "есть" и беспрекословно сдавал. А когда говорили русскому, то он отвечал "нет". На вопрос "а если придут немцы", отвечал что мне все равно кому сдавать. Пример какой-то дикий.

 Отправлено: 11.01.14 14:40. Заголовок: Rina пишет: Хотя оп..

Rina пишет:

цитата:

Хотя опять же хитрая таблица, она не дает возможности проанализировать и проследить динамику по годам.

Рина, так это кусок из больших таблиц. Вот эти таблицы. Еще раз даю ссылки:

http://istmat.info/node/9324

http://istmat.info/node/9325

сайт - какой-то новый исторический, называется Проект «Исторические Материалы»

 Отправлено: 11.01.14 19:00. Заголовок: Rina пишет: Мы узн..

Rina пишет:

цитата:

Мы узнали что такое стиральные машины-автоматы только когда СССР открыл границы, а ведь могли бы и раньше. Умственный потенциал страны был огромный.

от того, что открыли границы нормальные стиральные машины российского производства так и не появиись. Впрочем как газовые плиты и прочая бытовая техника. Мы все поьзуемся корейскими или японскими телевизорами, германскими хлебопечками. А как хочется, чтобы это было собственного производства = российского. Мне по крайней мере хочется. Не могу про всех сказать )))) Я и машину ладу гранта хотел купить, чтобы поддержать отечественного производителя. Но дети заприкалывали )))) Приходится на немецкой кататься ((( Надо поднимать экономику. Я очень надеюсь с оком возрождения увидеть расцвет страны. Альтруист )))) Фурсов мне лично не нравится. что то в нем лживое и неприятное.

yurichan пишет:

цитата:

ПИЛОТ, что-то тебя уже понесло с твоим: "Мусульмане и христиане - это всего лишь ветви иудаизма".

вижу что вы не в теме совсем. Открою вам маленький секрет. Ветхий завет и коран - оба составлены по ТОРе. Это усеченная ТОРА для гоев. ГОИ - это не евреи. почитайте ТОРУ потом коран и библию. Одни и те же персонажи.. В коране даже Иисус есть. Только там его зовут Иса. Все те же самые события

 Отправлено: 11.01.14 23:49. Заголовок: PILOT пишет: вижу ч..

PILOT пишет:

цитата:

вижу что вы не в теме совсем

Не в теме, не в теме.

PILOT пишет:

цитата:

В коране даже Иисус есть.

Ну, наверное, потому что Коран пришел позднее, и все пророки до появления Корана, естественно, признаются Кораном, и Иисус, и Моисей, и Архангел Гавриил, и др. тоже. Это еще раз говорит, что Бог - один.

 Отправлено: 12.01.14 00:18. Заголовок: yurichan пишет: Это..

yurichan пишет:

цитата:

Это еще раз говорит, что Бог - один.

Ну так вот, по ТОРе для евреев гораздо больше заповедей дается. Для гоев их гораздо меньше. всего 10. у иудеев бог имеет имя Яхве. у мусульман - Аллах, у свидетеоей - Иегова. а у христиан - Иисус Христос. Иудеи принесли Иисуса Христа в жертву своему богу Яхве согласно ТОРе. Где логика ?

 Отправлено: 12.01.14 14:28. Заголовок: Большая часть «либер..

Большая часть «либеральной» лжи основана или на откровенном вымысле или на безнадежно устаревшей информации. При этом прихожане Церкви Гибнущей России доверяют всей негативной информации о нашей стране безусловно — просто потому, что им хочется верить в плачевное положение нашей страны. Тем не менее, иногда яркие факты и ссылки на неопровержимые источники все же помогают если не загнать русофоба в тупик, то хотя бы заставить его сорваться в неконтролируемую истерику.
Подборка таких фактов и ссылок собирается в этой статье.

ЧИТАЕМ ТУТ

 Отправлено: 13.01.14 19:43. Заголовок: Очень интересно почи..

Очень интересно почитать: Записки колымчанина

По иоему познавательно и интереснее, чем разбираться в таблицах о том как развивался СССР, интенсивно или экстенсивно


ЧИТАЕМ ТУТ

 Отправлено: 16.01.14 07:31. Заголовок: Нашел интересную ста..

Нашел интересную статью о том, почему у нас нет хороших холодильников и автопром в одном месте.

Так уж получилось, что с 1991 года новые хозяева России учинили такой разгром отечественной экономики и уничтожили столько заводов, что от подобного погрома пришли бы в ужас даже гитлеровские гауляйтеры, которые, как известно, очень бережно относились к производственным мощностям на оккупированных территориях.

[url=http://gospravo.mirtesen.ru/blog/43113909721/%22Effektivnyie-menedzheryi%22-nanesli-Rossii-bolshiy-uron,-chem-Git?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_2&pad=1]Читаем тут[/url]