Отправлено: 04.03.08 22:37. Заголовок: Самодостаточный человек

С некоторых пор меня мучают мысли на тему: "Что такое( пардон), что собой представляет самодостаточный человек?" В чем его самодостаточность? Поскольку в контексте высказываний современных людей это словосочетание наделено крайне позитивным смыслом, я нахожу некоторое противоречие между формой (прямым значением слов) и содержанием, в нее вложенным. Если человек и впрямь сам себе достаточен и ни в ком более не нуждается (и прежде всего в психологической, моральной, да любого рода поддержке!), то это нечто сродни комплексу Наполеона, вам не кажется? Но в восхищении толпы, в ощущении своей власти, нуждается и Наполеон! Так кто же такой "самодостаточный человек"? Православный схимник или восточный дервиш... Так не ими же восхищаются и хотят быть на них похожими наши современники!

 Отправлено: 17.04.10 20:41. Заголовок: naké пишет: Яв..

naké пишет:

цитата:

Является ли зрелый человек самодостаточным? Не вижу тождественности в этих двух словах - характеристиках.

naké, в чем на Ваш взгляд разница между зрелостью и самодостаточностью?

 Отправлено: 18.04.10 01:00. Заголовок: Самодостаточность, э..

Самодостаточность, это не состояние, а процесс. Человек не может сказать: я достиг мира в душе, мне комфортно с собой, у меня нет страха, я независим и достиг всего. Жизнь течет, что-то меняется, ставятся новые цели и постоянно надо учиться. Всегда надо что-то еще. Путь к совершенству бесконечен. Поэтому можно быть только относительно самодостаточным. Не бывает людей самодостаточных абсолютно.

 Отправлено: 18.04.10 04:55. Заголовок: Olga пишет: nak..

Olga пишет:

цитата:

naké, в чем на Ваш взгляд разница между зрелостью и самодостаточностью?

У меня слово "зрелый" ассоциируется с возрастом, чем старше человек, тем он - более зрелого возраста. Самодостаточность - это черта человека, которая характеризует его как человека, знающего себя, знающего что он хочет, и живущего в полной гармонии с самим собой. Не всегда взрослый, зрелый человек является самодостаточным. Но самодостаточный человек, вне зависимости от возраста, может считаться "зрелым", т.к. поступки молодого самодостаточного человекка будут отличаться зрелостью.

Литвака не читал. Психологов не читаю.

 Отправлено: 18.04.10 18:46. Заголовок: Olga пишет: Литвак ..

Olga пишет:

цитата:

Литвак не отрицает ментальных источников болезни. Более того, он прямо говорит, что если у Вас что-то болит, значит организм сигнализирует о неправильном жизненном пути. Правда он называет это неврозами

Согласна, это неврозы. Все от них. Невроз - тоже наследственный.

Olga пишет:

цитата:

Для меня интересные. Особенно когда разбирает конкретные случаи новичков. В ходе разбора ситуации становится видно, что человек часто любит пострадать, а не справиться с проблемой. Хочет побыть обиженным, и совершенно не знает что ему надо вообще

Человек не любит страдать, по определению человек ищет счастья и путь к нему.

Rina пишет:

цитата:

Путь к совершенству бесконечен

Добро пожаловать в клуб "Перфекционистов"!!!!!!!!!!
Я вот этим страдаю. Нет совершенства, есть только наше представление о нем. Я должен быть вот таким и вот таким, чтобы делать так и вот так. Лично я устала от этого. Принять себя не получается. А самодостаточность приходит с принятием себя таким как есть. Принятие себя не значит, что вслед за "ну вот я такой какой есть", нужно сесть на пятую точку и больше ничего не делать. Естественно нужно и дальше развиваться, тренировать разум, искать путь к себе, мечтать и двигаться в направлении Света и Мудрости.)))))))))))))))

 Отправлено: 18.04.10 22:03. Заголовок: nak? пишет: Самодос..

nake пишет:

цитата:

Самодостаточность - это черта человека, которая характеризует его как человека, знающего себя, знающего что он хочет, и живущего в полной гармонии с самим собой.

nake , если молодой человек пока не имеет материальной базы и вынужден жить на иждивении родителей может он считаться самодостаточным?

p.s. Маслоу ввел термин "самодостаточный" в 50-х годах прошлого века. И весь мир с тех пор пытается понять что это такое.
По его мнению, самодостаточность - первая ступень на пути к самоактуализации. Может нам уже пора начать обсуждение "что такое самоактуализация"?

 Отправлено: 18.04.10 23:45. Заголовок: Rina пишет: nake , ..

Rina пишет:

цитата:

nake , если молодой человек пока не имеет материальной базы и вынужден жить на иждивении родителей может он считаться самодостаточным?

Самодостаточность - черта, в основном, личностная, и отражает внутреннее развитие. В идеале, самодостаточный человек независим ни от чего, ни от общества, ни от финансов. Но этого практически не бывает, потому что люди, так или иначе, связаны друг с другом. Если молодой человек внутренне самодостаточен, то это уже основа для будущей финансовой стабильности. Но не считаю, что финансово состоятельный человек без развития духа является самодостаточным, т.е. нет прямой связи между деньгами и самодостаточностью.

 Отправлено: 19.04.10 14:24. Заголовок: Самодостаточность - ..

цитата:

Самодостаточность - черта, в основном, личностная, и отражает внутреннее развитие. В идеале, самодостаточный человек независим ни от чего, ни от общества, ни от финансов. Но этого практически не бывает, потому что люди, так или иначе, связаны друг с другом. Если молодой человек внутренне самодостаточен, то это уже основа для будущей финансовой стабильности. Но не считаю, что финансово состоятельный человек без развития духа является самодостаточным, т.е. нет прямой связи между деньгами и самодостаточностью.

согласна. часто именно развитие самодостаточности создает баланс и таким образом финансовая стабильность проявляется почти автоматически,ну,мое мнение вот такое.

 Отправлено: 19.04.10 14:51. Заголовок: Финансовая стабильно..

Финансовая стабильность не появится из ниоткуда. Для того, чтоб добиться достатка, нужно стать хорошим профессионалом. В любой области, но профессионалом. На это, в большинстве случаев, нужен опыт и время. И, если человек не стремится к аскетизму, то независимый, но бедный, это невесело.

Ray of Lite пишет:

цитата:

Добро пожаловать в клуб "Перфекционистов"!!!!!!!!!!

Хорошо, что я не одна. Нас уже двое.

Ray of Lite пишет:

цитата:

Я должен быть вот таким и вот таким, чтобы делать так и вот так. Лично я устала от этого.

Перестаньте себя ругать и дайте себе право ошибаться. Больше ничего и не нужно.

 Отправлено: 19.04.10 18:22. Заголовок: Самодостаточность - ..

Самодостаточность - это, прежде всего, уровень развития сознания или души, что одно и тоже. Это тождество своему высшему Я, своей божественной природе и как следствие - независимость.
В физическом теле полная самодостаточность относительна и она - явление редкое, но только по отношению к телу. Расшифрую.
Можно быть независимым от идей, убеждений, чужого мнения, привязанностей, желаний, можно покончить со всеми иллюзиями и обрести навыки независимого ни от кого существования.
Наконец, совершенно реально приобрести просветленное, безмятежное и радостное сознание, то есть стать духовно самодостаточным, однако проблематично сделать таковым и тело. Оно нуждается в чистоте, еде и воде. Его надо хранить от очень низких или очень высоких температур, а дорогу в нём лучше переходить на зелёный свет.
Но эта проблема незначительная, потому что главное - это духовная самодостаточность. Тогда всё есть и только с этим мы идём дальше.

 Отправлено: 19.04.10 20:14. Заголовок: Rina пишет: Хорошо,..

Rina пишет:

цитата:

Хорошо, что я не одна. Нас уже двое.

цитата:

Перестаньте себя ругать и дайте себе право ошибаться. Больше ничего и не

Нас не двое, Rina. Могу поспорить здесь таких, как мы - вагон и маленькая тележка.)))
Я уже не обижаю себя, не волнуйтесь. Каждый раз когда начинаю себя мучить очередным чувством вины, жалости к себе или неудовлетворенности жизнью - одергиваю себя.

Самодостаточный человек, на мой взгляд, придерживается определенных правил и норм поведения. В книге Мигуля Руиса, потомственного толтека, даются четыре соглашения, придерживаясь которых вы можете навсегда разорвать порочный круг страданий и выйти за пределы ограниченного разума. Может эти соглашения и станут первым шагом на пути к самодостаточности?
p.s. Мне кажется я уже где-то упоминала его книгу. Недавно вышел сиквел; в нем есть еще одно соглашение, которое перекликается со всеми предыдущими.
Обо всем коротко:

Четыре Соглашения

Твое слово должно быть безупречным
Высказывайтесь прямо и честно. Говорите только то, что действительно подразумеваете. Избегайте говорить то, что может быть использовано против вас, или сплетничать о других. Применяйте силу слова для достижения истины и любви.

Ничего не принимай на свой счет
Чужие дела вас не касаются. Все, что люди говорят или делают, - это проекция их собственной реальности, их личного сна. Если вы выработаете в себе иммунитет к чужим взглядам и действиям, то избежите бесполезных страданий.

Не делай предположений
Найдите в себе мужество в случае непонимания задавать нужные вам вопросы и выражать то, что вы действительно хотите выразить. В общении с другими добивайтесь максимальной ясности, чтобы избежать недоразумений, не расстраиваться и не страдать. Уже одно только это соглашение может полностью изменить вашу жизнь.

Старайся все делать наилучшим образом
Ваши возможности не всегда одинаковы: одно дело, когда вы здоровы, а другое - когда больны или расстроены. При любых обстоятельствах просто прилагайте максимум усилий, и у вас не будет упреков совести, укоров в свой адрес и сожалений.

И последнее я могу выразить только своими словами, так как книга еще не была переведена на русский.

Не принимайте на веру слова людей.
Задавайте вопросы, подтвергайте все сомнению. Слушайте только себя и свое сердце. Если человек искренен, вы это почувствуете. Если нет, не поверите ему. Никто вам не скажет как жить и что делать, только вы это знаете.

Questions?)))

 Отправлено: 19.04.10 21:36. Заголовок: musha пишет: Самодо..

musha пишет:

цитата:

Самодостаточность - это, прежде всего, уровень развития сознания или души, что одно и тоже. Это тождество своему высшему Я, своей божественной природе и как следствие - независимость. В физическом теле полная самодостаточность относительна и она - явление редкое, но только по отношению к телу.

Cамодостаточность = нирвана. musha, Вы успокоили.


musha, неловко Вас просить, но очень хочется.

Не могли бы Вы нас просветить о том, что произойдет с душами, если запретить рожать алкоголикам?

http://esprit.forum24.ru/?1-11-0-00000059-000-0-0-1271623664

 Отправлено: 19.04.10 21:41. Заголовок: musha пишет: Но эта..

musha пишет:

цитата:

Но эта проблема незначительная, потому что главное - это духовная самодостаточность. Тогда всё есть и только с этим мы идём дальше.

как, на ваш взгляд, сочетаются самодостаточность "в вашем исполнении" с финансовым благополучием?

 Отправлено: 19.04.10 23:23. Заголовок: Olga пишет: Не могл..

Olga пишет:

цитата:

Не могли бы Вы нас просветить о том, что произойдет с душами, если запретить рожать алкоголикам?

Произойдёт с душами алкоголиков или новорожденных?
Во-первых, сам запрет - утопия. Или же тогда это надо сделать законодательной нормой, которую, естественно, алкоголики будут нарушать. Придется их изолировать, потому что денег на штрафы нет. Чтобы общество их не кормило необходимо будет заставлять их работать, как при "совке". Таким образом, эта тоталитарная юридическая норма будет создавать дополнительную негативную энергию в обществе, а алкоголики выйдя из ЛТП от обиды на общество будут запивать с новой силой и снова рожать детей. Разве что исскуственная стерилизация. Насилие над душой дает очень сильный опыт избавления от иллюзий, но после смерти.
Это относится ко всем обиженным.

6ato пишет:

цитата:

как, на ваш взгляд, сочетаются самодостаточность "в вашем исполнении" с финансовым благополучием?

Замечательно сочетаются, 6ato, учитывая полную психическую адекватность самодостаточного человека. Доходы приходят легко и просто. И именно столько, сколько необходимо действительно. Потому что в самодостаточном сознании нет чувства недостатка, нет неудовлетворенности и поэтому оно не может формировать реальность дефицита. Проверено.
Менталитет "калики сирого" с его чувством обделенности и, не дай бог, предположением, что ему кто-то что-то должен, формирует такую же обездоленную ральность.
Другими словами, самодостаточность ниболее точно и к месту обеспечивает физическое существование своего тела и тех, кто от такой души финансово зависим.
Но это, конечно же, в "моем исполении". Допускаю, что в вашем всё иначе.

 Отправлено: 19.04.10 23:34. Заголовок: musha пишет: Потому..

musha пишет:

цитата:

Потому что в самодостаточном сознании нет чувства недостатка, нет неудовлетворенности и поэтому оно не может формировать реальность дефицита. Проверено. ...Другими словами, самодостаточность ниболее точно и к месту обеспечивает физическое существование своего тела и тех, кто от такой души финансово зависим.

musha, спасибо за ваше мнение.
"в моем исполнении" сказала бы, что самодостаточность, связанная именно с личностным ростом и ростом духа, так или иначе, приносит финансы: можно сказать, что мир (или, Бог, Высшие силы, Вселеная....) ценит усилия по росту духа, и понимает необходимость "выживания" физики, потому и "дает" финансы...

 Отправлено: 20.04.10 06:24. Заголовок: 6ato пишет: musha, ..

6ato пишет:

цитата:

musha, спасибо за ваше мнение. "в моем исполнении" сказала бы, что самодостаточность, связанная именно с личностным ростом и ростом духа, так или иначе, приносит финансы: можно сказать, что мир (или, Бог, Высшие силы, Вселеная....) ценит усилия по росту духа, и понимает необходимость "выживания" физики, потому и "дает" финансы...

а может просто ты умнеешь, и становишься профессионалом в своей области? Кто-то там недавно об этом и говорил, кажется. Просто так старания духа не награждаются. Иначе бы все йоги и аскеты в горах Тибета были бы при финансах))))
Самодостаточному человеку немного нужно. Он умеет ценить то что у него есть. Но в бедности прозябать не станет.
Он не видит смысла в черезмерном накоплении денег. Потому что ОН знает)) - there's only one way out. You ain't taking anything with you))))