Отправлено: 16.01.10 03:20. Заголовок: ОКО: Даешь за 10 недель 21 повтор! !?

Сначала небольшой пересказ из Букваря:
Была сформирована группа для занятий Пятью Ритуалами ("Гималайский клуб").
Одно из условий для членов - возраст не менее 50 лет.
и далее по тексту "К десятой неделе практически все занимающиеся достигли 21 повтора Ритуалов".

Многие из нас, и я в том числе, шли к заветной цифре дольше, были вынуждены снижать количество повторов, "зависать на каком-то количестве дольше одной недели и т.п.

Вряд ли дело в том, что физическое состояние этих людей было несравнимо лучше нашего,
тогда почему у нас не так, как описано в книге?

 Отправлено: 16.01.10 04:58. Заголовок: Ну не у всех же все ..

Ну не у всех же все так плохо. По себе могу судить, что мог бы сразу выполнять 21 повтор и начинал с 3 раз только исходя из рекомендаций букваря. По моему мнению сейчас очень слабая молодежь пошла. Может это влияние экологии, может гиподинамия. Но порой читаю посты довольно молодых людей и удивляюсь, как за каких то 20 лет можно было заработать столько болячек. В то же время 40 летние и выше по возрасту довольно легко справляются с ритуалами.

 Отправлено: 16.01.10 19:51. Заголовок: и все же сомневаюсь,..

и все же сомневаюсь, что дело в плохом состоянии здоровья
в сравнении с жителями Европы первой половины 20 века

копать надо глубже.

 Отправлено: 16.01.10 20:53. Заголовок: Потому что, если око..

Потому что, если око делать с правильным дыханием, то результаты будут как в книге.

 Отправлено: 17.01.10 01:14. Заголовок: Женя пишет: Потому ..

Женя пишет:

цитата:

Потому что, если око делать с правильным дыханием, то результаты будут как в книге.

Женя, какое дыхание в 2-5 РД вы считаете правильным?

 Отправлено: 17.01.10 05:27. Заголовок: Женя пишет: Потому ..

Женя пишет:

цитата:

Потому что, если око делать с правильным дыханием, то результаты будут как в книге.

Женечка, есть тема про дыхание. Если есть что сказать по делу, то двери темы всгда открыты. Поделитесь там своим мнением и открытиями

 Отправлено: 17.01.10 06:18. Заголовок: skolzi пишет: Женя,..

skolzi пишет:

цитата:

Женя, какое дыхание в 2-5 РД вы считаете правильным?

А в 1 РД дыхание не интересует?

 Отправлено: 17.01.10 13:48. Заголовок: Женя, думаю бесполез..

Женя,
думаю бесполезная полемика приведет лишь к рассеиванию полезной энергии ))


На мой взгляд продуктивнее было бы подумать,
возможно практикующие что-то делают не так, если им приходится "останавливаться" и не прибавлять по 2 раза.

Возможно дело и в дыхании.
Но тогда КАК надо делать, чтобы не изматывая свой организм каждую неделю выходить на +2 повтора?
Ведь главный принцип Практики - отсутствие перенапряжения (из-за которого, возможно, и назревает потребность в откатах и застоях).

Полезно было бы подумать о начальной технике выполнения РД.
Может напряжение в крайних точках включать в свою практику по мере "освоения материала" а не сразу?

etc

 Отправлено: 17.01.10 14:14. Заголовок: skolzi пишет: Женя..

skolzi пишет:

цитата:

Женя, думаю бесполезная полемика приведет лишь к рассеиванию полезной энергии ))

Ну почему я в теме око дыхание дал довольно таки полезные выводы для продвижения дальше. Я не поленился открыл книги изучил энергетические каналы и что с чем посредством чего соединяется! Дальше я не могу связать свои выводы с дыханием. Пока остается лишь только экспериментальным путем догадываться.
skolzi пишет:

цитата:

Возможно дело и в дыхании.

Если правильно дышать тело при каждом повторе будет становиться светлым и чистым и будет огромное желание не останавливаться, а продолжать делать и делать.

 Отправлено: 20.01.10 04:55. Заголовок: Женя пишет: Ну поче..

Женя пишет:

цитата:

Ну почему я в теме око дыхание дал довольно таки полезные выводы для продвижения дальше. Я не поленился открыл книги изучил энергетические каналы и что с чем посредством чего соединяется!

Я просмотрел все ваши посты и кроме того, что вы открыли для себя микрокосмическуцю орбиту больше я ничего не увидел. Поздравляю вас с открытием

 Отправлено: 20.01.10 05:02. Заголовок: PILOT пишет: Я прос..

PILOT пишет:

цитата:

Я просмотрел все ваши посты и кроме того, что вы открыли для себя микрокосмическуцю орбиту больше я ничего не увидел. Поздравляю вас с открытием

Неправильные Вы сделали выводы! Микрокосмическая орбита это всего лишь звено логической цепи. Знаете ли Pilot не востребованная Вами полученная информация оказалась не нужной! Значит Вам больше ничего и не нужно было видеть .

 Отправлено: 20.01.10 07:46. Заголовок: Женя пишет: Значит ..

Женя пишет:

цитата:

Значит Вам больше ничего и не нужно было видеть .

Аналогично могу сказать и про вас Женечка. Сейчас вы зациклились на одном моменте с дыханием. Но хочу вам заметить, что Челло, которого вы боготворите, вовсе не был прав. В конце концов он скатился к сисуй цзин цигуну, не поняв до конца око. и не надо строить из себя гуру, будьте внимательны ко всему и изучайте дальше. У нас у каждого свой путь. Я сейчас тоже порой говорю какие то моменты, но вижу, что меня не понимают. И сам учусь и мировоззрение меняется благодаря форуму. Надо быть толерантным. Сорри за небольшое нравоучение

 Отправлено: 20.01.10 18:29. Заголовок: PILOT пишет: Надо б..

PILOT пишет:

цитата:

Надо быть толерантным. Сорри за небольшое нравоучение

Все нормально

 Отправлено: 21.01.10 05:56. Заголовок: PILOT пишет: Аналог..

PILOT пишет:

цитата:

Аналогично могу сказать и про вас Женечка. Сейчас вы зациклились на одном моменте с дыханием.

На данном этапе изучения ока я дошел до дыхания.Pilot пишет:

цитата:

Но хочу вам заметить, что Челло, которого вы боготворите, вовсе не был прав. В конце концов он скатился к сисуй цзин цигуну, не поняв до конца око.

Я читал сообщения Chello. Вы знаете для чего он использовал сисуй цзин цигун? Я знаю. На тот момент око он действительно понял не до конца. Потом решив проблему с оком сисуй цзин ему был уже не нужен.PILOT пишет:

цитата:

и не надо строить из себя гуру, будьте внимательны ко всему и изучайте дальше.

Так я не считаю себя гуру. С чего вы взяли? С того, что я открыл книги и начал изучать строение человека? Потом почитав книги написал свои выводы.

 Отправлено: 21.01.10 09:52. Заголовок: Женя ,PILOT , ребята..

Женя ,PILOT , ребята,
хочу вам обоим сказать Спасибо, что вы делитесь своим опытом. каждый опыт - бесценен и уникален. так что, все - в своем роде гуру.

 Отправлено: 21.01.10 10:02. Заголовок: Женя пишет: С чего ..

Надеюсь, что Женечка скоро найдет истину

 Отправлено: 22.01.10 01:26. Заголовок: ...Потом решив проб..

цитата:

...Потом решив проблему с оком сисуй цзин ему был уже не нужен...

Женя а где про этот эпизод можно почитать?

 Отправлено: 22.01.10 01:30. Заголовок: Fisher пишет: Женя ..

Fisher пишет:

цитата:

Женя а где про этот эпизод можно почитать?

Не помню.

 Отправлено: 22.01.10 06:59. Заголовок: Fisher пишет: а где..

Fisher пишет:

цитата:

а где про этот эпизод можно почитать?

Это было давно и не правда

 Отправлено: 24.01.10 15:40. Заголовок: PILOT пишет: Это бы..

PILOT пишет:

цитата:

Это было давно и не правда

Насколько я помню сисуй цзин цигун это иньская практика и Chello ее использовал для уравновешивания огня в оке.

 Отправлено: 27.01.10 18:28. Заголовок: Fisher пишет: Женя ..

Fisher пишет:

цитата:

Женя а где про этот эпизод можно почитать?

Вот здесь что то можно почитать http://okoritual.narod.ru/arch/doc06.html

 Отправлено: 27.01.10 23:05. Заголовок: Только там нет того ..

Только там нет того как он решил проблему Оком без практики сисуй.

 Отправлено: 28.01.10 07:21. Заголовок: Года четыре назад по..

Года четыре назад посты Chello мне казались мудрыми. Сейчас, прочитав все те же книги, я уже так не думаю. Перечитываю всю ту давнишнюю полемику и порой давлюсь от смеха.

Женя пишет:

цитата:

Насколько я помню сисуй цзин цигун это иньская практика и Chello ее использовал для уравновешивания огня в оке.

Женечка, Сисуй-цзин - мощнейшая практика, направленная на омоложение организма и продления жизни, которую знает человечество. Тысячи китайских врачей и ученых посвятили свою жизнь созданию и усовершенствованию этой практики, чтобы Вы могли жить долго и сохранять молодость. Они сделали подарок людям, цена которого жизнь.

 Отправлено: 28.01.10 08:11. Заголовок: PILOT пишет: Женечк..

PILOT пишет:

цитата:

Женечка, Сисуй-цзин - мощнейшая практика, направленная на омоложение организма и продления жизни, которую знает человечество. Тысячи китайских врачей и ученых посвятили свою жизнь созданию и усовершенствованию этой практики, чтобы Вы могли жить долго и сохранять молодость. Они сделали подарок людям, цена которого жизнь.

Это уже не ко мне, а к Chello Дальше отвечу позже...

 Отправлено: 28.01.10 11:20. Заголовок: Женя пишет: Это уже..

Женя пишет:

цитата:

Это уже не ко мне, а к Chello

К Chello, а тем более к вам у меня ничего нет Око - это одна практика. Сисуй цзин - другая.
Но назвать мощнейшую и сбалансированнную практику сисуй цзин цигун просто иньским комплексом - это кощунственно.

 Отправлено: 28.01.10 12:01. Заголовок: PILOT пишет: Но наз..

.

 Отправлено: 28.01.10 19:28. Заголовок: PILOT пишет: Сисуй-..

PILOT пишет:

цитата:

Сисуй-цзин - мощнейшая практика, направленная на омоложение организма и продления жизни, которую знает человечество.

Скажите, а что лучше почитать, посмотреть, может книги порекомендуете, хочу попробовать практиковать Сисуй-цзин, спасибо

 Отправлено: 29.01.10 02:26. Заголовок: Нашол книжку "Ци..

Нашол книжку "Цигун: секреты молодости. Изменение мышц и сухожилий. Промывание костного и головного мозга", что скажите? Можно по ней Сисуй-цзин практиковать?

 Отправлено: 29.01.10 04:25. Заголовок: Книга очент интересн..

Книга очент интересная и познавательная. Приводятся переводы уцелевших старинных манускриптов. Но тут вот такой момент. Мы тут в пяти ритуалах не можем разобраться. А у ж понять сисуй цзин цигун по книжке - наверное просто невозможно. Всетаки основные знания всегда передавались при контакте ученика с учителем. Ещё лучше - почитать все книги Ян Цзюнмина, начав с "Корни китайского цигун" Товарищ Chello когда то писал на форуме, что после того как начал применять техники сисуй цзин цигун - заметил настоящее омоложение. Попробуйте Все делается только на свой страх и риск.

Я советую лучше изучать и заниматься по книге Эрика Юдлава "100 дней для здоровья, долголетия и полезного секса" Очень полезная книга

 Отправлено: 29.01.10 09:01. Заголовок: занятия сисуй цзин н..

занятия сисуй цзин на начальном этапе требуют полового воздержания,что не очень то приемлемо если вы женаты ,если это не является препятствием ,то можно начинать заниматься и по книге,там вобщем то неплохо всё описанно.

 Отправлено: 29.01.10 09:46. Заголовок: Око тоже требует воз..

Око тоже требует воздержания на последнем этапе. Ну а упражнения в сисуй цзине очень забавные Если у вас есть дети дома, жена, может родители - то дома ими тоже не займешься. Не поймут Лучше Оком заниматься. Они проще и эффект тот же при правильном выполнении 6 ритуала

 Отправлено: 29.01.10 10:08. Заголовок: PILOT пишет: Я сове..

PILOT пишет:

цитата:

Я советую лучше изучать и заниматься по книге Эрика Юдлава "100 дней для здоровья, долголетия и полезного секса" Очень полезная книга

Читал в свое время Эрика.
На мой взгяд - слишком упрощена.
Взять хотя бы, к примеру, описанный у него комплекс Бадуань цзынь и
сравнить с тем, КАК его выполняют многоопытные адепты ))

По теме топика отпишусь позднее - не созрел есчё, в эксперементе

 Отправлено: 29.01.10 11:36. Заголовок: skolzi пишет: По те..

skolzi пишет:

цитата:

По теме топика отпишусь позднее - не созрел есчё, в эксперементе

Ждем окончания эксперимента!

skolzi пишет:

цитата:

Взять хотя бы, к примеру, описанный у него комплекс Бадуань цзынь и сравнить с тем, КАК его выполняют многоопытные адепты ))

Да, интересно было бы понаблюдать за многоопытными адептами.

 Отправлено: 29.01.10 13:38. Заголовок: PILOT пишет: Да, ин..

PILOT пишет:

цитата:

Да, интересно было бы понаблюдать за многоопытными адептами

эт я не про себя ))

видео
плюс мнения практикующих цигун о необходимости "внутренней работы" в Восьми кусках парчи,
о чем у Юдлава почти ничего нет

 Отправлено: 30.01.10 01:47. Заголовок: спасибо за ответы :)..

спасибо за ответы :)

PILOT пишет:

цитата:

Но тут вот такой момент. Мы тут в пяти ритуалах не можем разобраться. А у ж понять сисуй цзин цигун по книжке - наверное просто невозможно. Всетаки основные знания всегда передавались при контакте ученика с учителем.

ой, я даже не пытаюсь ничего понимать в ритуалах ОКО, тело само делает..

 Отправлено: 30.01.10 07:45. Заголовок: PILOT пишет: Женя п..

PILOT пишет:

цитата:

Женя пишет: цитата: Насколько я помню сисуй цзин цигун это иньская практика и Chello ее использовал для уравновешивания огня в оке. Женечка, Сисуй-цзин - мощнейшая практика, направленная на омоложение организма и продления жизни, которую знает человечество. Тысячи китайских врачей и ученых посвятили свою жизнь созданию и усовершенствованию этой практики, чтобы Вы могли жить долго и сохранять молодость. Они сделали подарок людям, цена которого жизнь.

Давайте я исправлю свое сообщение:
Насколько я помню сисуй цзин цигун Chello использовал для уравновешивания огня в оке.
Сисуй-цзин - мощнейшая практика, направленная на омоложение организма и продления жизни, которую знает человечество. Тысячи китайских врачей и ученых посвятили свою жизнь созданию и усовершенствованию этой практики, чтобы Вы могли жить долго и сохранять молодость. Они сделали подарок людям, цена которого жизнь.
Pilot так лучше?

 Отправлено: 30.01.10 09:02. Заголовок: Женя, вы же сами смо..

Женя, вы же сами смогли убрать огонь другими методам ( прижатием языка) Чего тогда обсуждать Chello и тем, чем он там ещё занимается? Ведь око не накладывает целибат на занятия другими практиками.

Я может потому и не испытывал никакого огня, потому как язык у меня постоянно прижат к нёбу и дышу я исключительно носом и выдыхаю ртом только тогда, когда это требует практика.

 Отправлено: 30.01.10 09:26. Заголовок: PILOT пишет: Женя, ..

PILOT пишет:

цитата:

Женя, вы же сами смогли убрать огонь другими методам ( прижатием языка)

В том том все и дело, что я открыл книги почитал изучил.
PILOT пишет:

цитата:

Чего тогда обсуждать Chello и тем, чем он там ещё занимается?

У Chello возникли теже самые проблемы, что и у меня. Только он решал с помощью дополнительных практик. Потом разобравшись с оком дополнительные практики ему стали не нужны!
PILOT пишет:

цитата:

Я может потому и не испытывал никакого огня, потому как язык у меня постоянно прижат к нёбу и дышу я исключительно носом и выдыхаю ртом только тогда, когда это требует практика.

Что что? Не смешите меня Pilot! Это Вы узнали от кого то или прочитали на форуме про язык. А на самом деле огонь Вы убираете не языком, а вот чем:
Pilot это вы пишете в теме око дыхание:
Обычно вдохи и выдохи должны быть одинаковыми. Но если вы возбуждены и ваше тело слишком Ян - можно делать вдох длиннее и глубже. Это поможет успокоить ум и направить Ци внутрь тела, чтобы сделать его более иньским. Если надо сместить в сторону огня - то именно выдох делается длиннее при энергичном вдохе. В практике очень важно уловить хитрость правильного дыхания.

Кэлдер пишет: "Вдыхайте как можно глубже - выдыхайте как можно медленнее." То есть автором дается именно яньская стратегия дыхания, направленная на смещение в сторону огня.

 Отправлено: 30.01.10 10:11. Заголовок: Женя пишет: Что что..

Женя пишет:

цитата:

Что что? Не смешите меня Pilot! Это Вы узнали от кого то или прочитали на форуме про язык

Странный вы парень, Женя. Думаете что это вы про прижимание языка к нёбу придумали? Я читаю все те же самые книги, что и вы. Не надо выдавать себя за первооткрывателя того, что известно уже очень давно.
То, что я приводил в постах про дыхангие - это дыхание из цигун. Когда то я это практиковал в Око. Сейчас дышу как мне удобно и не заморачиваюсь на инь и ян, потому как понял что в Око это не главное. Мировоззрение меняется и то, что я писал на форуме год, два или три назад - может быть не актуальным для меня сейчас.

 Отправлено: 30.01.10 10:23. Заголовок: PILOT пишет: Сейчас..

PILOT пишет:

цитата:

Сейчас дышу как мне удобно и не заморачиваюсь на инь и ян, потому как понял что в Око это не главное.

Баланс Инь-Янь развивает в око сексуальную энергию. Это самое главное в око!

 Отправлено: 30.01.10 10:25. Заголовок: PILOT пишет: Странн..

PILOT пишет:

цитата:

Странный вы парень, Женя. Думаете что это вы про прижимание языка к нёбу придумали?

Придумал не я конечно. Когда я открыл книгу и прочитал для меня это было ВЕЛИКОЕ открытие!!!

 Отправлено: 30.01.10 11:22. Заголовок: Женя пишет: для мен..

Женя пишет:

цитата:

для меня это было ВЕЛИКОЕ открытие!!!

Женя, поздравляю Женя пишет:

цитата:

Баланс Инь-Янь развивает в око сексуальную энергию. Это самое главное в око!

Баланс инь и янь - это важная штука, но в Око есть ещё кое что кроме инь и янь. То, что баланс развивает сексуальную энергию - это интересный вывод

 Отправлено: 30.01.10 13:37. Заголовок: PILOT пишет: То, чт..

PILOT пишет:

цитата:

То, что баланс развивает сексуальную энергию - это интересный вывод

А что по Вашему будет развивать око, если не соблюдать баланс инь-янь?

 Отправлено: 30.01.10 14:47. Заголовок: А почему вы решили ч..

А почему вы решили что он не соблюдается?

 Отправлено: 31.01.10 09:45. Заголовок: PILOT пишет: А поче..

PILOT пишет:

цитата:

А почему вы решили что он не соблюдается?

Есть такой опыт.

 Отправлено: 31.01.10 13:29. Заголовок: Женя пишет: Есть та..

Женя пишет:

цитата:

Есть такой опыт.

Ваш опыт - это только ваш опыт. То, что вы только что открыли для себя, другие уже прошли.

 Отправлено: 31.01.10 15:56. Заголовок: PILOT пишет: То, чт..

PILOT пишет:

цитата:

То, что вы только что открыли для себя, другие уже прошли.

Ну тогда фото омолодившегося человека в студию! Желательно до и после практики ока!

 Отправлено: 31.01.10 18:26. Заголовок: Женя пишет: Ну тогд..

Женя пишет:

цитата:

Ну тогда фото омолодившегося человека в студию! Желательно до и после практики ока!

Женя, ну Вы же все уже изучили, давайте фото в студию А мы пока только что прошли Шутка! На форумах тусуются те, кто ещё находится в поиске.

 Отправлено: 31.01.10 18:33. Заголовок: PILOT пишет: Женя, ..

PILOT пишет:

цитата:

Женя, ну Вы же все уже изучили, давайте фото в студию А мы пока только что прошли Шутка! На форумах тусуются те, кто ещё находится в поиске.

Я тоже в поиске.

 Отправлено: 19.03.10 14:46. Заголовок: Приветствую всех! да..

Приветствую всех! давно не виделись!
По теме топика,
Возможно я заблуждаюсь, но на сегодня считаю,
что П.Келдер или напутал, или преднамеренно исказил некоторые аспекты в практике Ока.

Один из таких моментов - выход на 21 повтор, так как сказано в Букваре.
Когда-то и я сам купился на это,
я можно сказать, истязал себя. Мне, в отличие от Пилота, было тяжело уже раз так на 15.
Поэтому в моей жизни был период, когда я вообще бросил практику Ока.

Возобновив практику Ока, я стал выполнять ее более гармонично, без самоистязаний, с большим пониманием своего тела,
но все же не смог выйти на 21 повтор за 10 недель.
почему? если б я знал...
Вот и поднял тему...

А тут еще и случай - появилась возможность проверить, поэксперементировать...
если Око делать без напряжений?
не заморачиваться с дыханием?
стараться точно следовать технике выполнения

и все же эксперимент не приблизил меня к разгадке

Я уже несколько месяцев, как вышел на "планируемое количество повторов"
и все же считаю, (наконец понял) что не это главное.

Важнее отношение к КАЖДОМУ райту, и не важно сколько ты их сделал!
пусть будет их меньше 21, но таких, за которые перед собой не стыдно, без "сачков"

 Отправлено: 19.03.10 15:13. Заголовок: skolzi видимо всё ..

skolzi

видимо всё таки всё индивидуально, немного про свою практику,
начинал я то ли с пяти то ли с семи повторов, не помню, и очень быстро дошол до одинадцати,
и на этом завис на долго, примерно месяца два или два с половиной делал одинадцать повторов, и не скажу что эти одинадцать давались легко, нет.. но вдруг произошол именно "скачок" , и с одинадцати до двадцати одного я вышел за десять дней, причём очень легко,
и двадцать один повтор стал делать с легкостью..

 Отправлено: 19.03.10 15:45. Заголовок: вот и я считаю, что ..

вот и я считаю, что нет нужды заморачиваться с достижением 21 повтора;
всё само собой придет, когда время наступит ))

 Отправлено: 19.03.10 18:55. Заголовок: skolzi пишет: вот и..

skolzi пишет:

цитата:

вот и я считаю, что нет нужды заморачиваться с достижением 21 повтора; всё само собой придет, когда время наступит ))

отлично сказано. вредно вообще заморачиваться.