Отправлено: 17.01.08 12:45. Заголовок: Взгляд Христианина на Мироздание

(с) google

 Отправлено: 15.07.09 23:38. Заголовок: GROM пишет: двенадц..

GROM пишет:

цитата:

двенадцать заповедей даны. То есть две изъяты были позднее, или наоборот из-за этих двух документ был изъят из Библии. Не устраивали они.

я про это тоже слышала. только немножко по-другому. Вроде как Моисей одну дошечку разбил в ярости за то, что люди за время его отсутствия поклонятся золотому тельцу стали. интересно,а какие были еше 2 заповеди?

 Отправлено: 16.07.09 00:39. Заголовок: речь не идет о том, ..

речь не идет о том, что старее -- Кумранские свитки или Синайский Кодекс. ясно, что Кумраснкие свитки были написаны раньше Синайского Кодекса.
речь идет о древнейшей Библии. речь идет о периоде, когда все эти свитки, рукописи, святые тексты, кодексы стали называться Библией.
и не думаю, что специалисты и ученые, которые изучают Библию и иже с ним, будут называть Синайский Кодекс древнейшей Библией, если он таковым не является.

PILOT пишет:

цитата:

Тогда покапай в нете , когда было введено именно название БИБЛИЯ

в моем сообщении уже написано об этом. (извини, цитирую свой же пост.)

цитата:

Слово «Библия» в самих священных книгах не встречается и впервые было использовано применительно к собранию священных книг на востоке в IV веке Иоанном Златоустом и Епифанием Кипрским

Cинайский Кодекс относится к IV веку.


Ray of Lite,
спасибо за подробную историю о Кумранских находках.

 Отправлено: 16.07.09 04:24. Заголовок: GROM пишет: Есть та..

GROM пишет:

цитата:

Есть такой апокриф "Пастырь Гермы". Он вначале входил в Библию, но потом был изъят. Так там не десять, а двенадцать заповедей даны.

Я например предпочитаю читать Ветхий Завет, переведенный архимандритом Макарием. К нему у меня больше доверия, чем к переводу, утвержденному священным Синодом.
Это примерно то же самое, что и читать Око возрождения в переводе Сидерского или какого нибудь ещё йога. А перевод Пикселя мне ближе
Йоговские переводы общую суть воспроизводят, обрастая всякими шавасанами и прочими примудростями.
То же самое произошло и со священными писаниями. Язычество внесло свою лепту. Может и дополнительные заповеди там возникли с языка?
Свитки Мертвого моря - самые древние из всех найденных. Ученые лингвисты сейчас корпят над переводами самых старых текстов и есть уже некоторые выводы, указывающие что Священные писания дошли до нас достаточно полно и точно. Есть такое мнение, что "Евангелия от Иуды" " "Пастырь Гермы" и ещё кое какие опусы - плод работы различных сект. Их нет в самых старых священных писаниях.
Мусульманство же возникло вообще намного позднее христианства. Пророку Мухамеду открылось откровение и он в написании Корана постоянно дает ссылки на древние священные писания. Мухамед тоже читал и признавал их. Но не успел их понять. Он был больным человеком и скончался от туберкулеза. Ну не успел рассказать об Исе (Иисусе), которого Марьям (Мария) родила.

 Отправлено: 16.07.09 04:35. Заголовок: PILOT пишет: Пророк..

PILOT пишет:

цитата:

Пророку Мухамеду открылось откровение и он в написании Корана постоянно дает ссылки на древние священные писания. Мухамед тоже читал и признавал их.

Ислам принимает священные книги, написанные до Корана, включая Псалтирь царя Давида. в исламе Псалтирь называется «Забур» ( с арабс. «пение», «музыка») и, наряду с Торой (Таурат) и Евангелием (Инджиль), относится к числу пророческих книг, ниспосланных Богом до дарования Корана. эти книги чтятся как пророческие. в Коране (21:105) имеется цитата из Псалтири (Пс.36:29):

 Отправлено: 16.07.09 04:38. Заголовок: 6ato пишет: Слово «..

6ato пишет:

цитата:

Слово «Библия» в самих священных книгах не встречается и впервые было использовано применительно к собранию священных книг на востоке в IV веке Иоанном Златоустом и Епифанием Кипрским

Эта цитата говорит тоже о том, что даже название БИБЛИЯ - придумано с языка. Творение так сказать ума человеческого. а Синайский кодекс - это всего лишь неполное собрание и урывки священных писаний. Думаю, что этот кодекс лишь внесет сумятицу в обостренные умы возбужденных религиозных фанатиков.

 Отправлено: 16.07.09 04:43. Заголовок: PILOT пишет: а Сина..

PILOT пишет:

цитата:

а Синайский кодекс - это всего лишь неполное собрание и урывки священных писаний.

Согласно сообщению полуофициального ватиканского издания L’Osservatore Romano, группа итальянских ученых работает над тем, чтобы осуществить публикацию в Интернете Синайского кодекса, старейшего полного собрания библейских книг.

В интервью ватиканской газете Франческо д’Ауйто, профессор филологии и византийской истории римского университета Tor Vergata, специалист в области изучения античных и средневековых библейских манускриптов, пояснил, что работа по оцифровке Кодекса осуществлялась при взаимодействии Британской библиотеки, Cинайского монастыря св. Екатерины, Российской национальной библиотеки в Санкт-Петербурге и библиотеки Лейпцигского университета.

Д’Ауйто заявил, что окончание проекта планируется в 2010 году, когда Кодекс будет доступен в Интернете без каких-либо ограничений.

Синайский кодекс был написан в IV веке. Манускрипт содержал полный текст Библии на греческом языке; часть текста Ветхого Завета не сохранилась. Кодекс является единственной греческой унциальной рукописью с полным текстом Нового Завета. Помимо библейских текстов, кодекс содержит два произведения ранних христианских авторов II века: «Послание Варнавы» и (частично) «Пастырь» Ермы.

Наряду с Ватиканским кодексом, текст Синайского кодекса лежит в основе современных критических изданий Нового Завета, таких как 27-е издание Нестле-Аланда и 4-е издание Объединенных библейских обществ.

Патриархия.ру

 Отправлено: 16.07.09 06:49. Заголовок: 6ato пишет: Согласн..

6ato пишет:

цитата:

Согласно сообщению полуофициального ватиканского издания L’Osservatore Romano

Вот вот, именно полуофициально Полупрофессионально

6ato пишет:

цитата:

Кодекс является единственной греческой унциальной рукописью с полным текстом Нового Завета

Стоит в этом усомниться. Потому как уже 4 век, извините, но это довольно позднее издание. Да, хорошо, что это сохранилось, но это не оригинал. Это так сказать "перевод Сидерского"

 Отправлено: 16.07.09 06:58. Заголовок: Православная иепархи..

Православная иепархия держится всеми зубами своими за сохранение своего величия. Я не верю клоунам из Ватикана и клоунаде Православной церкви, тем более Мусульманским клоунам. Это все надуманные и ложные религии, придуманные для содержания своих прихожан в узде. Недавно в Астане завершился съезд мировых релиигий. Очень было забавно посмотреть на них.

 Отправлено: 16.07.09 08:11. Заголовок: PILOT пишет: полуоф..

PILOT пишет:

цитата:

полуофициально

значит светские ученые работают, не только ватиканские..

PILOT пишет:

цитата:

Православная иепархия держится всеми зубами своими за сохранение своего величия. Я не верю клоунам из Ватикана и клоунаде Православной церкви, тем более Мусульманским клоунам.

твое право.
вообще-то, я запостила инфо о Синайском кодексе как об историческом документе. каждый имеет право воспринимать эту информацию согласно своему мировоззрению.

PILOT пишет:

цитата:

Недавно в Астане завершился съезд мировых релиигий. Очень было забавно посмотреть на них.

ну тут, ПИЛОТик, мы же понимаем, что есть этот самый съезд. все - политика. увы..

 Отправлено: 16.07.09 10:59. Заголовок: 6ato пишет: я запос..

6ato пишет:

цитата:

я запостила инфо о Синайском кодексе как об историческом документе. каждый имеет право воспринимать эту информацию согласно своему мировоззрению.

я и воспринял эту информацию, как факт и тебя не виню ни в чем Это же не ты нашла этот кодекс и переводишь тоже не ты. Take it easy - как говорят китайцы

 Отправлено: 16.07.09 13:52. Заголовок: PILOT пишет: я и во..

PILOT пишет:

цитата:

я и воспринял эту информацию, как факт и тебя не виню ни в чем Это же не ты нашла этот кодекс и переводишь тоже не ты. Take it easy - как говорят китайцы

cпасибо, ПИЛОТ, что ты поделился с нами своими знаниями о Кумранских находках.

 Отправлено: 16.07.09 15:11. Заголовок: PILOT пишет: Самая ..

PILOT пишет:

цитата:

Самая старая библия - это свитки Мертвого моря

Библия - по-гречески означает "Книги", просто книги. В эти "Книги" входят книги ТАНАХа и канонические Евангелия.
Свитки же мертвого моря относятся только к ТАНАХу и потому называть их Библией некорректно.
Разные религиозные контекст и "издание". Библия - христианский сборник.
В свою очередь, ТАНАХ - это Тора (Пятикнижие), Пророки, Письмена и к ним можно отнести Псалтырь (Тэилим), хотя у евреев это отдельная книга. Все эти книги позже вошли в Ветхий Завет, но устно, а затем и письменно они были собраны задолго до Христа. Последние дополнения в книгах Пророков осуществлялись в V веке до н.э. С тех пор ТАНАХ переписывается скрупулезно, без малейших изменений, ошибок и даже в графике шрифта категорически запрещено что-либо менять.

Ray of Lite пишет:

цитата:

не раз уже читала о ессеях, которые селились в пустыне, не признавали избранный народ - евреев о говорили о приходе Мессии, о Новом Завете.

Ray of Lite, ессеи были такими же евреями как и саддукеи или фарисеи. Это были ветви одной и той же религии.
Именно ветви, а не секты или конфессии, как в христианстве. Они действительно ждали прихода мессии, как этого ждут и теперь, например, хасиды. О Новом Завете ессеи говорили исключительно в контексте известного пророчества, но к христианству никакого отношения не имели. Хотя существует мнение, что Йешуа hа-Ноцри, как и его родители Йосэф и Мирьям придерживались учения ессеев. К избранному на Синае народу они имели не только прямое отношение, но и считали себя избранными из избранных.

Теперь о заповедях. Всего их в Торе 613. Десять из них, согласно этому повествованию, были выбиты на двух скрижалях, как на первых, которые Моисей огорчившись разбил, так и на повторных. Интересно, что 6+1+3=10, а 1+0=1 - и это заповедь "Я - Единый, Бог твой, выведший тебя из страны Египет, из дома рабства. Да не будет у тебя иного бога, кроме Меня."

 Отправлено: 16.07.09 16:43. Заголовок: musha, спаисбо за до..

musha,
спасибо за дополнения.

 Отправлено: 16.07.09 17:48. Заголовок: musha пишет: Свитки..

musha пишет:

цитата:

Свитки же мертвого моря относятся только к ТАНАХу и потому называть их Библией некорректно.

Если исходить из того, что христианские язычники назвали библией весь комплекс Ветхого и Нового завета, то Синайский кодекс содержит книги Нового Завета и лишь частично Ветхого, то видимо потому он тоже просто Кодекс

 Отправлено: 16.07.09 18:04. Заголовок: Мое личное мнение, ч..

Мое личное мнение, что правильнее называть Священное Писание, чем Библия.